Podcast # 122: Piraatide jahimehed koos Robert Kursoniga

{h1}


Vähesed ajaloo õppeained on sama põnevad ja veenvad kui piraadid, ja ükski unistus pole nii romantiline kui tõelise uppunud piraatlaeva ja selle ammu unustatud aarde avastamine. Siis pole ehk ime, et pärast mõne võimaliku rusude plii avastamist riskisid kaks kaasaegset aardekütti selle leidmiseks sadade miljonite dollarite ja isegi oma isikliku eluga. Piraadikütid: aare, kinnisidee ja legendaarse piraadilaeva otsimine autor Robert Kurson jutustab nende kahe mehe loo ja nende eepilised otsingud.

Tänases saates arutame Robertiga piraatide veetlust, selle uppunud piraatlaeva leidnud kahe mehe elust suuremat lugu ja legendaarset lugu laevast üle 300 aasta tagasi kaptenit juhtinud piraadist.


Kuva esiletõstud

  • Miks piraadilaevu on nii raske leida
  • Legendaarne lugu suurimast piraadist, kellest te pole kunagi kuulnud
  • Miks me nii palju piraate armastame
  • Kuidas piraadid demokraatiat edendasid
  • Veealuse aardejahi tulevik
  • Ja palju muud!

Piraatide jahimehed: aare, kinnisidee ja legendaarse piraadilaeva otsimise raamatukaas Robert Kurson.

Piraadikütid on üks parimaid raamatuid, mida olen sel aastal lugenud ja on ideaalne suve lugemine. See rullub lahti nagu köitev film ja on samaväärne kõigi hõbedase ekraani kiire tempoga. Ookeanid 11-nagu lõbus, aga harivam. See on ideaalne suve lugemine - korja koopia kätte täna.


Raamatu kohta lisateabe saamiseks vaadake lehte Roberti veebisait.



Kuula Podcasti! (Ja ärge unustage meile ülevaadet jätta!)

Saadaval iTunes


Saadaval õmblejal.

Soundcloudi logo.


Taskuhäälingud.

Google Play podcast.


Spotify logo.

Kuulake jagu eraldi lehel.


Laadige see osa alla.

Telli podcast oma valitud meediumipleieris.

Eriline tänu Keelan O'Hara podcasti redigeerimise eest!

Ärakiri

Brett McKay: Brett McKay siin ja tere tulemast Podcasti Art of Manliness järjekordsele täiendusele. Piraadid on poisse ja mehi paelunud sajandeid. Neist on kirjutatud lugematuid raamatuid, filme, seal on ... neil on Disneylandis Kariibi mere piraadid. Inimesed lähevad. Lapsed riietuvad Halloweeniks piraatideks. Piraatides on midagi, mida inimesed tõmbavad. Siin on asi, mille ma just sain teada, et piraatlaeva, tegeliku piraatlaeva leidmine 16. sajandi sajandist pärineva kuldajastul, on üks raskemaid asju. See on raskem kui uppunud aarde leidmine ja seda seetõttu, et esiteks pole seal palju piraatlaevu ja teiseks lihtsalt piraatluse olemuse tõttu ei pannud nad laevadele ühtegi identifitseerivat markerit, nii et seda on raske tuvastage laev kui piraatlaev, kui olete selle leidnud.

Kõigest hoolimata on need kaks meest aardejahid, nad said juhtpositsiooni võimalikul Kariibi mere piirkonnas uppunud piraatlaeval ja riskisid peaaegu kõigega, et seda leida, raha, oma elatist, oma isiklikku elu. leida see piraatlaev ja selle käigus ka selle laeva kaptenit juhtinud piraadi kohta rohkem teada saada. Tema nimi on Joseph Bannister, üks suurimaid mereröövleid, kes kunagi elanud, kuid sellest teavad väga vähesed inimesed.

Igatahes on mul saates täna raamatu autor, mis tuli just välja selle piraadilaeva leidmise kohta. Tema nimi on Robert Kurson. Tema raamat on 'Piraatide jahimeeste aardekinnitus ja legendaarse piraadilaeva otsimine'. Super hea lugemine. See on lõbus. See on tempokas. See on tegevusterohke, täis pinget, kuid saate ka selle käigus palju õppida.

Robert Kurson, tere tulemast saatesse.

Robert Kurson: Suur tänu, Brett, kellel on privileeg olla teiega.

Brett McKay: Nii et teie uus raamat 'Piraatide jahimehed' on lihtsalt fantastiline ja fantastiline raamat, kuid enne kui me sellesse jõuame, pole see teie esimene raamat veealuste aardete otsijatest. Kuidas teid sellesse veealuste lörtsi maailma tutvustati? Sest ma tõesti ei teadnud, et see olemas on, kuni lugesin teie raamatuid.

Robert Kurson: Mul polnud ka, Brett, ja see oli minu jaoks tõepoolest, kuidagi tumm õnn. Ma saan vananedes aru, kui palju õnne elus mängib, kui olulist rolli see mängib. Umbes kümme aastat tagasi helistas mulle üks sõber, kes ütles, et tal on mulle rääkida üks tähelepanuväärne lugu, ja see rääkis neist kahest igapäevasest tüübist, sinise kaelusega töötajatest, kes nädalavahetustel kulusid oma lõbuks sukelduma. New Jersey osariigist ja et ühel päeval olid nad leidnud II maailmasõja aegse Saksa U-paadi, mida keegi maailmas ei teadnud, et New Jerseys on uppunud, ja et seal on 56 surnud Saksa meremeest. Minu esimene reaktsioon oli: „Ma ei tea midagi veealustest uuringutest. Ma pole sukelduja. Ma isegi ei uju. Ma ei saaks vähem huvi tunda, ”aga midagi pingutas mu sisetundes ja nii ma järgisin seda. Sellest sai minu esimene raamat Shadow Divers.

Brett McKay: Jah, ma mõtlen, see on hämmastav, et New Jersey ranniku lähedal oli U-paat.

Robert Kurson: Nad tulid siia II maailmasõja esimeses osas karistamatult. Nad jõudsid meie kallastele nii lähedale, et mõnikord rannasid nad end kogemata randa ning tüübid ronisid välja ja lükkasid U-paadi vette tagasi. Nad tulevad tavapäraselt New Yorgile nii lähedale, et panevad oma raadioantennid üles ja häälestavad neile koju keelatud džässraadiojaamad. Nad jälgiksid kohtingutel jalutavaid paare. Nad tulid siia ja tegid sõja esimeses osas mida iganes tahtsid. Siis muutis liitlaslik leidlikkus ja tehnoloogia kõike ning jahimehed, nagu öeldakse, said kütitud piisavalt kiiresti.

Brett McKay: Jah, ma mõtlen, see oli midagi, mida ma ei teadnud, et U-paadid jõudsid nii lähedale. Räägime nendest tüüpidest, nendest sinise kraega tüüpidest, kes tegid seda lihtsalt oma lõbuks. Need kutid, ja te rõhutate, arvan, et üks neist ilmub selles raamatus, kuid need on suuremad kui elu. Ma mõtlen, et need kutid, nad pärinevad raskest rabelemisest, kuid nad on lihtsalt ... ma ei tea, nad on saanud nende kohta sellist imet, mis on lihtsalt imetlusväärne. Kas oskate rääkida kuttidest, kes läksid sellele veealusele mereröövlilaevale järele?

Robert Kurson: Jah, täiesti. Minu uues raamatus 'Piraatide jahimehed' on teil need kaks poissi, John Chatterton ja John Mattera, kellel on väga-väga huvitav elu, enne kui nad üldse midagi laevahukkude otsimisele mõtlevad. John Chatterton kasvas üles New Yorgis, kuid ei leidnud end tegelikult enne, kui jõudis Vietnami. Ta astus vabatahtlikult Vietnamis meedikuks ja temast sai tõesti silmapaistev, väga ebatavaline meedik. Ta kõndis teiste Vietnami tüüpidega koos ja arstina oli see väga haruldane. Ta oli väga kangelaslik tüüp, kuid alles Vietnami järel sukeldumise avastades leidis ta end tõeliselt. See ei olnud ainult sukeldumine, nagu me sellest mõtleme, tead, vaadates meritähti, merihobuseid ja koralle. Ta muutus sügavaks, pimedaks ja oli ohtlik laevavrakkidele, ühed kõige surmavamad laevahukud maailmas.

Varsti oli ta laevadel nagu Andrea Doria ja teised, mis olid tuntud inimeste tavapärase tapmise tõttu. Temast sai üks suurimaid tuukreid maailmas. Inimesed tegid talle ülimat komplimenti, öeldes: 'Kui sa sured, ei leia keegi su keha üles.' Selles maailmas, selles harvaesinevas süvavee laevahuku sukeldumises, oli see ülim kompliment. Isegi kui temast sai veealune ehitustööline, eristas ta New Yorgis ja selle ümbruses end maailma suurte laevahuku sukeldujate seas.

See teine ​​tüüp, John Mattera, võis olla veelgi ebatavalisema taustaga. Ta kasvas üles Stateni saarel ja oli 14–15-aastaseks saades ööklubisid ja laenutusi ning tõusis tõepoolest Gambino kuritegude perekonna moodustanud inimeste ümber. Saabus aeg, mil ta oli umbes 20-aastane, kus ta võis isegi koos oma sõbraga Gambino kriminaalse perekonna ülevõtmise poole liikuda. Kutt oli nii huvitav, et kuigi see kõik käis ja tal oli ööklubid tema jaoks liiga noored ... et tal ei olnud isegi seaduslikult lubatud siseneda ja ta teenis sadu tuhandeid dollareid laene, oli ta siiski ajaloost täis ja ajalooliste laevahukkude ideega.

Tema sõbrad, isegi kui nad olid metsikud ja sattusid igasuguse vägivalla ja probleemide hulka, võisite teda leida raamatukogust, tõenäolisemalt kui mujal. Just sel hetkel, kui ta kavatses elus vale pöörde teha ja tõepoolest organiseeritud kuritegevusse liikuda, ta pöördus ja temast sai peksupolitseinik, mis oli sellise kuti jaoks tõepoolest kõige ebatõenäolisem võimalik tulemus. Ta sai aru, mis pani mehi tänavatel tiksuma, ja see tegi temast tõeliselt hea biitsa. Sealt võttis ta selle lihtsalt turvatööle ja seejärel turvaettevõtte omandamisse, kus temast sai üks maailma kõige paremini tasustatud isiklik ihukaitsja.

Sel hetkel on ta keskealine ja omamoodi komplektis. Seal asub Chatterton, keskealine ja eluks ajaks, kui neil on võimalus teha midagi sellist, mida peaaegu keegi maailmas pole kunagi varem teinud, ja see on leida kuldajastu piraatlaev, 17. sajandist pärit piraatlaev. , kõige haruldasem asi, mida leiate veealusest maailmast.

Brett McKay: Jah, nii et need kutid tegid tegelikult koostööd. Nad kavatsesid minna aardelaeva järgi, millel oli võimalik Hispaania kuld. Siis nad said ... jah, neil oli see võimalus teiselt aardekütilt, Bowdenilt, ma usun, et see oli tema ...

Robert Kurson: Jah, Bowden.

Brett McKay: Bowden ütles: 'Hei, seal on piraatlaev' ja nad loobusid sellest. Nad loobusid, näiteks teenides selle piraatlaeva jaoks miljoneid ja miljoneid dollareid. Seda nimetati kuldseks fliisiks. Miks on uppunud piraatlaevu nii harva ja miks on neid nii raske leida ning miks peaksid nad loobuma miljonitest dollaritest, et minna piraatlaeva otsima?

Robert Kurson: Me ei räägi isegi miljonitest, Brett, me räägime sadadest miljonitest. Nad kavatsesid kaks aastat minna pärast seda, kui Hispaania galleon kutsus San Miguelit, mis nende arvates oleks kääbus olnud muust leitud aardelaevast. Nad treenisid selleks. Nad kulutasid tipptasemel seadmetele sadu tuhandeid dollareid. Kõik nende elus oli pühendatud selle aardelaeva leidmisele. Põhimõtteliselt selle laeva poole teele asumise eelõhtul, mis nende arvates teadis asukohta, pakub eakas aardekütt neile võimalust teha midagi võimatut ja see on leida aardelaev.

Miks nad nüüd nii haruldased on? Siinkohal, kui see pakkumine 2007. aastal tehakse, on maailmas kunagi avastatud ja positiivselt tuvastatud ainult üks piraatlaev, mereröövlilaev nimega Whydah. Põhjus, miks nad on nii väga raskesti leitavad, on see, et A, neid ei olnud alustuseks eriti palju, tõenäoliselt mitte rohkem kui 1000 neist purjetasid kollektiivselt. Juba siis mõelge, mida piraatlaev endast kujutab. Ennekõike puudutab see nähtamatust. See on varjatud. Nad tahavad olla nähtamatud valitsustele ja seadusandjatele. Nad ei levita oma kavatsusi. Nad ei esita aruandeid selle kohta, kuhu nad lähevad või kuhu kavatsevad minna ja kui nad kaovad, siis kas nad vajuvad või müüakse maha või midagi muud, lähevad nad tormis laiali, ükski valitsus neid ei otsi . Neid ei eksisteeri ametlikult ja just nii nad seda tahavad.

Mõelge ka sellele, mis juhtub pärast piraatlaeva uppumist. Oletame, et sukelduja, ujuja või keegi laeval satub mereröövlilaeva rusudele ja näevad, et see on avariiline laev. Kuidas nad saavad teada, et see oli piraatlaev? Need piraadilaevad ei kandnud oma nimega graveeritud kellasid. Nad ei tahtnud, et nende nimi oleks kellelegi teada, nii et kõik, mida te tegelikult vaatate, on isegi puuhunnik, isegi kui teil on õnne ühe otsa komistada. Trikk on tegelikult selle tuvastamine ja tõestamine, et see on piraatlaev. See on ainus kõige keerulisem asi, mida laevahuku jahimees kogu maailmas teha võiks.

Brett McKay: Sellepärast oli see nii ahvatlev?

Robert Kurson: Nii ahvatlev ja mõelge sellele, et piraat, ma mõtlen, mis võiks olla rohkem, kui teate, rääkida oma sisemise väikese poisiga kui võimalus leida piraatlaev. Tegelikult ütles see tüüp neile: 'Ma oskan teile täpselt öelda, kus piraatlaev asub.' Tal polnud lihtsalt varustust ega tehnilist oskusteavet selle hankimiseks, kuid just seda veetsid Chatterton ja Mattera oma elu viimased kaks aastat selle tehnilise oskusteabe täiustamiseks. Nad arvasid: „Lihtne. Läheme välja ja saame selle kätte. Siis läheme oma aardelaeva järele. '

Brett McKay: See ei osutunud nii lihtsaks. Räägime, okei, piraat, eks? See laev, nii et selle loo teine ​​tegelane ja mulle meeldib, kuidas te raamatus põimite loos, kus Mattera ja Chatterton üritavad leida mereröövlilaeva, kuid siis kootakse ka selles kapteni juhtinud piraadi loos see laev, kuldvillane. Tema nimi oli Joseph Bannister. Ma tunnistan, et ma kuulen Joseph Bannisterist esimest korda, kuid see tüüp on ta päris lahe. Ta on palju lahedam kui teised piraadid, kellest olen kuulnud. Kas saaksite rääkida natuke Joseph Bannisterist ja sellest, kuidas temast sai piraat?

Robert Kurson: See on üks ajaloo suuri tundmatuid lugusid ja kui Chatterton ja Mattera seda esimest korda kuulsid, ei suutnud nad vaevalt uskuda, mida nad kuulasid. Joseph Bannister oli aastaid inglise aadlik härrasmees. Ta oli jõukatele laevaomanikele kuulunud laevakapten nimega Kuldvillak, kapten ning laeva kapten Londoni ja Jamaica Port Royali kaubateede vahel. Sel ajal oli Port Royale tuntud kui maailma kõige õelam linn. See oli piraatide tugipunkt. Bannisteril polnud aastaid ja aastaid piraatidega midagi pistmist. Mida ta tegi, oli see, et ta vedas toornahku ning suhkrut ja indigovärve Londoni ja Port Royali vahel ning elatas endale väga hästi. Ta oli väga austatud, tõeline aadlik härrasmees.

Siis varastas ta ühel päeval põhjustel, mida keegi ei osanud tegelikult määratleda, omaenda laeva Kuldvillane ja pöördus piraadiks, kuid ta ei teinud seda lihtsalt ise, vaid värbas tipp-piraatide meeskonna, hirmuäratava tegelasrühma ja läks piraatlusele. Kui Chatterton ja Mattera kuulsid tüübi kohta neid esimesi üksikasju, et ta suundus pehmele maandumisele, et ta oli keskeas, et ta lasi oma elu teha, kuid et ta pöördus selle pöörde, äkilise pöörde poole, rääkis see neid väga isiklikul tasandil, sest mitmel moel just sel hetkel nendega toimus.

Brett McKay: Jah. Läheme tagasi. Mulle meeldib, kuidas nad Bannisteriga sel viisil ühendust said, aga ma lihtsalt leian selle ... Nagu, miks ... Ma arvan, et Mattera spekuleerib, miks Bannister piraati läks. Tal oli kõik see tema jaoks, kuid ta otsustas minna piraadiks ja ma arvan, et Mattera jõudis järeldusele, et see oli demokraatiaarmastus.

Robert Kurson: Ma arvan, et teate, need kutid, kui nad juba varakult avastasid, et mereröövlilaev ei olnud seal, kus kõik, sajanditepikkune ajalugu, seda uskusid, ja et nad peavad midagi tegema väljaspool Selle leidmatu laeva leidmiseks otsustasid nad, et nad peavad selle piraadi Bannisteri pähe ja veelgi olulisemasse südamesse minema, et temaga sarnaselt mõelda ja temana tunda. ja leiavad tee tema juurde. Mattera, kes on väikesest poisist saati tegelikult ajaloolane, hakkab kogu maailmas tegema igasuguseid originaaluuringuid ja ta hakkab õppima mitte ainult kuldaja piraatide kohta, mis olid umbes 1650–1720, vaid ta alustab et mõista, mis piraatlaevadel toimus. Need olid esimesed demokraatiad. Need on demokraatiad, mis haarasid sajandit enne Ameerikasse jõudmist.

Sel hetkel hakkab Mattera looma ühendust inimesega Bannister. Ta hakkab tundma, et see tüüp ei oleks võinud seda hüpet teha, poleks seda teinud ... muuks kui tunneks, et ollakse täiesti vaba ja olite koos grupiga inimestega, kes läksid ja kuidas nad otsustasid, vaba ühestki valitsusest, vaba mingitest reeglitest või seadustest. Kõik piraadilaeval oli demokraatia. Kõigil inimestel oli sama kaal, nii et Bannisteril oli sama hääl kui madalaimal tekil ja mida rohkem Mattera ja Chatterton sellest teada said, seda enam uskusid nad, et suudavad Bannisteri südame tema laeva asukohani jälgida.

See oli põnev, kogu see osa, mis teil piraatide aukoodeksi kohta oli, sest ma ei teadnud, kuidas piraadid töötavad. Sul on õigus. Nad hääletasid kõige üle. Nagu nad hääletasid, kuhu nad kavatsevad minna. Ainus kord, kui kapten oli vist kapten, viibis ... lahingu ajal. Kas see on õige?

Robert Kurson: Täpselt nii.

Brett McKay: Jah, ja siis olid ka sellised, nagu ... Neil olid mingisugused, nagu, ma ütleks vist seadusi selle kohta, kuidas piraatidele makstakse, ja kaptenile ei saaks maksta palju rohkem kui madalaimale käele.

Robert Kurson: Absoluutselt. Piraat sai väga-väga harva rohkem kui kaks või kolm korda madalama tüübi pardal. Nad hääletasid kõige üle, nii et kui piraat tahtis minna kindlas kohas kindlat laeva taga ajama ja tema meeskond tundis end teisiti, siis piraatide kapten tühistati. Kui see talle sel hetkel ei meeldinud, võisid nad ta maha visata või maroonida, või veel hullem, isegi kui piraadikapten ise omaks oma laeva, nagu Bannister. Asjaolu, et Bannister viibis mitu aastat oma laeva juhtimisel piraadikaptenina, intrigeeris Chattertonit ja Matterat veelgi. Nad teadsid, et see tüüp oli uskumatult lugu pidanud.

Teil on õigus, kõik, mis nad pardal tegid, hääletati. Neil oli reeglite, seaduste ja põhimääruste põhiseadus, mis oleks teie pead keerutanud, see oli nii õiglane ja nii võrdne, et te poleks seda uskunud.

Brett McKay: Jah. Ma mõtlesin, et mulle meeldis see idee, et Bannister on mingi demokraatiaarmastus, ma mõtlen, et ta võitles ... ma mõtlen, et sellepärast leiame, et piraadid on nii intrigeerivad ... see meeldib, eriti nagu folk kurjategijad, need keelulised, kellest saavad kangelased, kas nad omamoodi omamoodi kleepivad seda mehele ja rakendavad oma autonoomiat? Kas sellepärast armastasime lugeda lugusid piraatidest?

Robert Kurson: Ma arvan, et just sellepärast. Igaüks meist tunneb end oma elu päevadega ühel või teisel viisil seotuna. Need tüübid ütlesid: 'Pole tähtis, mis risk on, tasub lihtsalt dokist maha astuda ja tegelikult vabadusse sõita.' Ma mõtlen, et need tüübid vaatasid kangi, kui nad vahele jäid, eriti siis, kui Bannister seda tegi, kus nad tegelikult väga piraatide juures olid. Idee kõrvale astuda ja öelda: „Meid ei seo muud seadused kui ka piirangud, välja arvatud need, mille me ise endale teeme. Ma arvan, et see on täiesti ajatu asi. Ma arvan, et see oleks rääkinud koopameestega, sellest vabaduse ideest. See on tegelikult see, mida nad usuvad, lõpuks ajendas Bannisterit võtma massiivseid riske, mida ta piraadiks muutmisega võttis.

Brett McKay: Kuidas toimub 300 aastat tagasi uppunud laeva leidmine, millel pole ühtegi tuvastatavat markerit? Mainisite, et tegemist on mõne tehnoloogiaga, kuid tundub, et kaldal juhtub asju, millel on rohkem mõju laeva leidmisele.

Robert Kurson: See on täiesti õige. Mingil moel tegid Chatterton ja Mattera selle piraadilaeva otsimisega midagi hullumeelset, sest neile ei piisanud sellest, et nad piraadilaeva üles leidsid. Nad pidid selle tuvastama. Selle tõenäosus on peaaegu null, põhjustel, mida me arutasime. Sellegipoolest oli võimalus seda teha nii haruldane ja nii ebatavaline, et nad tundsid seda sundivat. Nüüd, kuidas nad seda tuvastama hakkasid, arvan, et mõlemad pidid seda tegema läbi ajaloo ja maal, et hoolimata sellest, kui hästi nad laeva füüsilisi jäänuseid leidsid, pidid nad tegema mõned esmaklassiline detektiivitöö, mida polnud varem ajaloos varem tehtud, tõestamaks, et see vrakk, kui neil oleks õnne seda leida, oli tõepoolest Kuldvillak.

Kummalgi polnud õrna aimugi, kuidas nad seda kavatsevad teha, ainult et selle haruldase võimaluse saamisel ei saanud nad oma elu ühel hetkel öelda ei ja nad pidid proovima.

Brett McKay: Mind hämmastas see, et nad rändavad kogu maailmas erinevatesse raamatukogudesse, lihtsalt selleks, et seda ajaloolist uurimistööd teha. Ma ei kujuta ette, kui palju raha nad sellesse projekti vajusid. See pidi olema astronoomiline.

Robert Kurson: See oli nii, ja peate meeles pidama, et see on pärast seda, kui nad lasid astronoomilise summa oma aardejahiks valmistuda. Tõesti, see oli raha, mida nad olid oodanud kulutama aarde leidmiseks, mille väärtus võib nende arvates olla pool miljardit dollarit või rohkem, kuid nad uskusid, et suudavad seda teha mõistliku aja jooksul. Kuid asjad polnud kaugeltki nii lihtsad ja kui asjad muutusid keeruliseks, oli see neile seda väärt, isegi kui nad pidid selle leidmiseks kulutama oma viimase raha, sest nagu John Mattera mulle esimest korda ütles Ma olen temaga kunagi sellest loost rääkinud, aardeid leitakse kogu aeg, kuid mereröövlilaev, ma mõtlen, pole midagi sellist. Teatud mõttes, kuna nad olid südames uurijad, polnud neil selles küsimuses valikut.

Brett McKay: Ma ei taha rääkida ühestki spoilerist sellest, mis Bannisteriga juhtub ja miks [sip shunk 00:22:29] ja kuidas kutid lõpuks raamatu leidsid… või leidsid paadi, sest ma tahan, et inimesed loe raamatut, sest sa lihtsalt teed lugu jutustades suurepärast tööd, aga mida need tüübid nüüd teevad? Mida Chatterton ja Mattera praegu teevad? Kas nad ikka otsivad laevu või on nad elus pensionile jäänud ja edasi liikunud?

Robert Kurson: Ei, see on nende jaoks kogu teema tuum. Nad ei saa pensionile jääda ja idee ... Kui nad mõlemad olid oma elus professionaalselt head teinud ja jõudsid keskikka, 50-ndatesse Matterasse ja 50-ndatesse aastatesse Chattertoni, ning neid nõu pidasid väga mõistlikud inimesed, teate , võta oma raha ... Ma arvan, et ühte neist kutsuti üles ostma Dunkin Donut frantsiis ja teist - pesumaja ostmiseks või kortermaja haldamiseks. Ma mõtlen seda sõna otseses mõttes Bretti, ma arvan, et mõlemad oleksid pigem surnud kui seda teinud. Mõte elada sellist elu oli neile vastuvõetamatu.

Küsimus oli, mida sa teed? Võimalus minna otsima piraatlaeva või aardelaeva, mis neid kõnetas. Seejärel tekib küsimus, mida teete pärast seda, kui olete midagi sellist teinud? Sellele küsimusele nad nüüd proovivad vastata. Nad on otsimas järjekordset suurt laevahukku ja ma arvan, et nad küsivad seda küsimust seni, kuni nad elavad.

Brett McKay: Ma arvan, et me kõik oleme umbes sellised. Teete ühe suure projekti ja proovite siis lihtsalt välja mõelda, mida teete edasi?

Robert Kurson: Ma arvan nii ja see on hirmutav väljavaade, kui teil pole praegu vastust ees, kuid alternatiiv, mis teeb elu lõpuni midagi mõistlikku ja prognoositavat, on hullem ja see on mis mind sellistest kuttidest kirjutades inspireerib, et nad pole valmis seda üles riputama.

Brett McKay: Te mainisite seda raamatus kogu aeg, et aardejahi, veealuse aardejahi päevad näisid lõppevat vist, sest riigid võtavad vastu seadusi, mis muudavad inimeste väljasõidu ebaseaduslikuks. omad ja otsivad uppunud aardeid. Kas see on elukutse, mis on väljasuremise äärel?

Robert Kurson: Jah, see on praktiliselt väljasurnud. On käputäis riike, kes seda veel lubavad, ja arheoloogid ja akadeemikud võivad esitada argumente, mis on mõistlikud kõlavad argumendid, mis ütlevad umbes nii: „Te ei saa lubada neil aardeküttidel neid laevu uurima minna , sest nad ei hakka esemeid käsitlema nii, nagu võiks muuseum või kuraator. Nad on lihtsalt selle raha pärast. Nad ei hooli ajaloost. ' Nad teevad eraväärtpüüdjate vastu väga hea juhtumi, kuid võin teile öelda, et olete nüüd vähemalt kümme aastat nende tüüpide läheduses viibinud, et keegi ei hoolitse laevavrakkide eest paremini, osalt seetõttu, et see on nende majanduslikes huvides. Sa ei taha tormata läbi laevahuku ja asju rikkuda, kuid osaliselt seetõttu, et kedagi teist ei huvita nende poiste ajalugu.

Ma pole veel kohanud aardekütti või laevahuku avastajat, kes ei olnud ennekõike ajaloohuviline. See on tohutu eelis, millest paljud inimesed aru ei saa, kuid peale selle on laevahukk ja aardejaht ülimalt kulukas. Ma mõtlen, et see hävitab rikkad tüübid kogu aeg ja nii pole ülikoolidel, arheoloogidel ja teadlastel raha nende laevade jahtimiseks. Ainult need aardejahid ja investorid, kes saavad nende selja taha sattuda, on isegi võimelised minema. Kui eraisikud ei lähe, siis põlevad selle tulega poisid, siis ei saa te kutseid neid laevu otsima ja nad jäävad igaveseks kadunuks.

Brett McKay: Jah, ja ma arvan, et peate kindlasti… Teil peab olema kauboi mentaliteet. Teil peab olema piraat mentaliteet. Eks? Omamoodi armastus ohtu teha seda, mida need poisid teevad, sest mõned neist vrakkidest on kohad, kuhu on raske ligi pääseda. Ma ei tea, kas te meelitaksite sellist sukeldujat, sellist inimest akadeemilisse ringkonda.

Robert Kurson: Ma arvan, et see võib olla akadeemilise mõtteviisi vastand. Selleks peate olema piraat ja uskuma ka seda, et teil on õigus midagi merelt võtta. Ma mõtlen, et see ei tuleks minuni loomulikult, kuid peate end selliselt uskuma, nii et kui te kulutate raha ja eriti riskite oma eluga, sest kutid surevad seda tehes, et te väärite hüvitist ja see hüvitis on aarde või vähemalt laevahuku enda leidmise vormis.

Brett McKay: Kas teil oli selle raamatu kirjutamise ajal võimalus midagi teha ... Ma mõtlen, et küllap on selliseid vrakke, kus nad tuure teevad ja saavad tarbijatele, ränduritele, laevahukku näidata. Kas teil on olnud võimalus seda teha?

Robert Kurson: Jah. Teate, kui ma oma esimest raamatut Shadow Divers U-paadi kohta kirjutasin, oli see peaaegu kättesaamatu laevahukk, eriti siis. See uputati 230 jalga väga külma ja pimedasse vette, 60 miili kaugusel New Jersey osariigis asuva Point Pleasant'i maksumusest. Lihtsalt paadisõit sealsamas oli vägivaldne kogemus ja inimesed hukkusid selle vraki pärast selle avastamist väga kiiresti. Kui lähete troopilistest vetest piraatlaeva või aardelaeva otsima, siis on nad sageli uputatud 10 või 20 jalga vette ja kui need leiate, võite mõnikord paadist otse vrakile vaadata. Need on vrakid, mida minusugusel võhikul on palju lihtsam näha ja kogeda.

Brett McKay: lahe. Mainisite natuke, et te ... üks asi, mis teile selle raamatu kirjutamisel meeldis, on nende tüüpide nägemine, kuidas neil lihtsalt on ... nad pole nõus seda üles riputama. Eks? Nad tahavad lihtsalt edasi minna ja leida selle järgmise aarde, järgmise seikluse. Kas olete veel selle raamatu uurimise ja kirjutamise käigus teada saanud elust, meheks olemisest?

Robert Kurson: Ma arvan, et kõige rohkem jääb mulle see, et tõeliselt õnnelike inimestega, kellega olen kokku puutunud, on tõeliselt rahulolevatel meestel alati oma taustal risk võetud. Ma ei tea, et oleksin kohanud ühtegi meest, kes on endaga tõeliselt rahus ja kelle taustal pole riski. See ei tähenda, et peaksite valimatute riskide võtmisega ringi käima, kuni millegi pihta jõuate, kuid et need tüübid näivad nõustuvat intuitiivselt DNA tasandil, et mingil hetkel on läbimõeldud risk absoluutselt vajalik, tegelikult samamoodi, nagu Bannister seda tegi. Teil võib ees olla lihtne ja pehme maandumine. Saate selle kõik välja panna, kuid see pole viis, kuidas sinna päriselt jõuda.

Brett McKay: Nii et võtke rohkem riske?

Robert Kurson: See võtab rohkem riske ja saab aru, et sellest pole tegelikult parata.

Brett McKay: Noh, Robert, kust saavad inimesed teie raamatu kohta rohkem teada saada?

Robert Kurson: Võite minna minu veebisaidile. See on lihtsalt RobertKurson, K-U-R-S-O-N, dot com (RobertKurson.com). Kogu teave on olemas ja see peaks saama teile kõike öelda.

Brett McKay: fantastiline. Noh, Robert Kurson, see on fantastiline raamat ja see on lihtsalt hämmastav lugu. Sa tegid seda rääkides suurepärast tööd. Suur aitäh teie aja eest, see on olnud rõõm.

Robert Kurson: Brett, see on olnud minu jaoks rõõm. Olen teie suur fänn, nii et see oli minu jaoks tõeline privileeg. Aitäh.

Brett McKay: aitäh.

Meie külaline oli täna Robert Kurson. Ta on raamatu 'Piraatide jahimeeste aardekinnitus ja legendaarse piraadilaeva otsimine' autor. Selle leiate Amazon.com-ist. Minge välja ja hankige see. See on fantastiline suveaja lugemine. Sa ei kahetse seda. Lisateavet raamatu ja piraatlaeva Kuldvillak kohta leiate aadressilt RobertKurson, Kurson with K, dot com (RobertKurson.com).