Podcast # 173: Kuupäev-onoomika - kuidas kolledžite ülikoolilinnakute kallutatud seksisuhted mõjutavad viisakust ja abielu

{h1}


Viimase neljakümne aasta jooksul oleme näinud dramaatilisi muutusi inimeste kohtamise ja abiellumise viisis. Seksuaalsus on muutunud lubavamaks ja noored täiskasvanud lükkavad abielu järjest kauemaks. Ja palju tinti on laiali valgunud, püüdes täpselt selgitada, miks. Inimesed räägivad sellistest teguritest nagu muutuvad väärtused ja muutuv majandus.


Minu tänasel külalisel on teema teistsugune: ta väidab, et võib-olla on muutuvad demograafilised muutused läänes paaritumismustreid tõesti muutnud. Tema nimi on Jon Birger ja ta on raamatu autor Kuupäev-onomika: kuidas saidi kohtingutest ümberpööratud numbrite mäng. Täna arutame podcastis Joniga, millist mõju on sugudevaheliste suhete muutmine, eriti ülikoolilinnakutes, kurameerimisele, meeste ja naiste käitumisele ning abielule.

Kuva esiletõstud

  • Kuidas mõjutab meeste ja naiste suhe populatsioonis nii meeste kui ka naiste käitumist
  • Kuidas võib ülikooliharidusega naiste arvu suurenemine mõjutada lõdvemaid reegleid sidumise ja seksimise kohta
  • Miks võivad mehed olla vähem ambitsioonikad, kui osa elanikkonnast, kus naisi on rohkem kui mehi?
  • Kuidas soodustavad asukohad, kus on rohkem mehi kui naisi, monogaamia ja töökaid mehi
  • Miks on “Meeste defitsiit” õnnistus meestele, kes soovivad võimalikult palju suhteid naistega
  • Ameerika kohad ja kolledžid, kus naisi on rohkem kui mehi
  • Kohad ja kolledžid, kus mehi on rohkem kui naisi
  • Kuidas naiste ja meeste arvu vähenemine ülikoolilinnakutes võib aidata kaasa seksuaalsete rünnakute potentsiaalselt kasvule
  • Kuidas moonutatud sugu suhe mõjutab eriti mormoone ja õigeusu juute
  • Ja palju muud!

Raamatu kate, kuupäevaonoomika Jon Birger.


Kuupäev-onoomika on põnev ja lõbus lugemine tänapäevaste tutvumiste maailmast. Kui olete veetnud aega tutvumisstseenis, saate kindlasti mõningaid teadmisi, mis võivad aidata teil mõista mõnda anekdootlikku tähelepanekut, mille olete ise teinud. Samuti on see nii meestele kui naistele nõuannete allikas, kus elada, nii et demograafiline teave soodustab teie suhte eesmärke. Ja see on lihtsalt huvitav kõigile, kes on huvitatud tänapäevase kultuuri ja sotsioloogia dünaamika teooriatest.

Kuula Podcasti! (Ja ärge unustage meile ülevaadet jätta!)

Saadaval iTunes


Saadaval õmblejal.

Soundcloudi logo.


Pocketcastsi logo.

Kuulake jagu eraldi lehel.


Laadige see osa alla.

Telli podcast oma valitud meediumipleieris.


Ärakiri

Brett McKay: Brett McKay siin. Tere tulemast Podcasti Art of Manliness järjekordsele lisamisele. Viimase paarikümne aasta jooksul on romantikamaailma muutuvate kommete kohta läänemaailmas laialt levinud tinti. Paljud sotsiaalkriitikud on helisema hakanud kultuuri, abiellumise languse ja kooselu sagenemise pärast. Sageli on paljudel seal välja toodud põhjustel, miks need nihked toimuvad, läänemaailmas väärtusi muutmas.

Noh, minu tänane külaline podcastis avaldas äsja raamatu, kus ta ütleb, et kohtingute ja abielukäitumiste nihke aluseks ei ole mitte niivõrd väärtuste muutmine, kuivõrd demograafia muutmine. Tema nimi on Jon Birger. Ta on raamatu Date-onomics: How Dating sai lopsided Numbers Game autor. Täna arutame podcastis uuringuid, mille Jon toob välja oma raamatus selle kohta, kuidas seksisuhted, see tähendab meeste ja naiste või naiste ja meeste arv, võivad mõjutada kohtingukäitumist, meeste ja naiste paaritumiskäitumist. See on tõeliselt põnev arutelu kohtingute üle. Kui olete praegu kohtingumaailmas, leiate palju teadmisi. Isegi kui te pole, võite vanemana leida mõne ülevaate, mida olete ilmselt näinud ja olete mõelnud, miks, mis siin toimub ja nüüd saate aru, võib-olla teil on uus viis toimuvast aru saada. Ilma pikema jututa Date-onomics koos Jon Birgeriga.


Jon Birger, tere tulemast saatesse.

Jon Birger: Brett, aitäh, et mind peal hoidsid.

Brett McKay: Andsite just välja ühe tõeliselt huvitava raamatu. Seda nimetatakse Date-onomics'iks ja see võtab kohtlemise ja armuelu ning romantika ja abielu jaoks tõeliselt huvitava lähenemise. See vaatleb demograafiat ja läheneb peaaegu majanduslikule lähenemisviisile. See viis teid nende huvitavate sotsioloogiliste, isegi darwini teooriateni selle kohta, kuidas seksisuhted või demograafia võivad mõjutada, nimetame seda vist paaritumiskäitumiseks või kohtingukäitumiseks. Mis on mõned neist teooriatest selle kohta, kuidas seksisuhted võivad mõjutada seda, kuidas mehed ja naised paarituvad või partneriks saavad?

Jon Birger: Noh, sooliste suhete osas on olnud üllatavalt palju sotsiaalteadusi ja käitumisteadusi. Tegelikult kasvas enamik sellest välja loomkatsetest zooloogiast. Zooloogid, kes on paaritusperioodil vaadanud liike, mis on nominaalselt monogaamsed või vähemalt monogaamsed, on üks asi, mida nad leidsid, et tõenäosus, et isane loobub oma naissoost paarilisest, kipub tõusma ja langema, sõltuvalt valitsevast soosuhtest paarituv populatsioon. Sotsioloogid ja psühholoogid kasutavad loomauuringuid inimeste käitumise vaatlemiseks. Nad leidsid, et kui mehed on ülepakkunud, rõhutab kogu tutvumiskultuur tõenäoliselt monogaamsust ning kurameerimise ja romantika ning abielu määr on kõrgem, selline asi. Kui naised on ülepakkunud, ei rõhuta kohtingukultuur monogaamia. Seal on selline vabamalt liikuv seksuaalsus, abielu määr langeb, lahutusprotsent tõuseb, abieluväline sünd tõuseb ja põhimõtteliselt muutub kogu kultuur seksuaalsemaks, sest mehed ei kiirusta elama asumisega.

Brett McKay: Õige. Siin tuleb sisse majanduse nurk. Ma arvan, et kui naisi on rohkem, on meestel rohkem võimalusi, pole tegelikult põhjust sisse elada ja võite oma metsa kaera heita. Mehe jaoks on seda teha pigem nende enda huvides kui leppida ainult ühe naisega.

Jon Birger: Õige. Ei, täpselt. Ma peaksin selle sissejuhatuseks ütlema, et üldiselt on USA-s naisi sama palju kui mehi. Probleem, millest raamatus kirjutan, viitab konkreetselt kõrgkooli haridusega inimestele.

Brett McKay: Õige. Seda mõtlete 'mehe defitsiidi' all.

Jon Birger: Õige. Õige. Ilmselgelt pole USA Hiina. Me pole India. Sellist struktuurilist tasakaalustamatust pole, kus teil on naissoost lapsepõlve, soo valiku või muu sellise tõttu tegelikult rohkem mehi kui naisi. Üldiselt on meie arvud umbes samad. Probleem on selles, et naised on käinud kõrgkoolis palju sagedamini kui mehed tagasi minemas ... Viimase 10 aasta jooksul on iga 3 mehe kohta lõpetanud 4 naist. 20 aastat tagasi oli see umbes 5 naist iga 4 mehe kohta. Põhimõtteliselt aastatuhandete jaoks on teil umbes 35% rohkem naiskolledže kui meessoost kõrgkoolilõpetajaid.

See ei pruugi olla oluline, kui me kõik oleksime avameelsemad, kellega me kohtume ja abiellume, kuid samal ajal on see juhtunud, on suurenenud see, mida sotsioloogid tahaksid nimetada 'assortatiivseks paarituseks', mis on uhke viis öelda, et me kipume abielluda omaenda tüübiga. Teisisõnu kipuvad ülikooliastmed abielluma teiste kõrgkoolidega. Inimesed on aja jooksul selles suhtes jäigemaks muutunud. Tõenäosus, et ülikooligrad abiellub kõrgkoolivälise kraadiga, on täna madalam kui ühelgi hetkel viimase 50 aasta jooksul. Meeste puhul võiks seda vist nimetada klassismiks või kinniseks; see ei karista neid tegelikult, sest seal on nii suur naiste ülepakkumine. Kolledžiharidusega naiste jaoks on sellel kaks mõju; üks, piirates oma tutvumisbasseini ainult ülikooliharidusega meestega, muudavad nad statistiliselt raskemaks vaste leidmise, kuid annavad omamoodi neile ülikoolilõpetajatele ka liiga palju võimendust. Nad annavad omamoodi võime halvasti käituda, sest need tüübid teavad, et neil on suur nõudlus.

Brett McKay: Jah. Seal on palju lahti pakkida. Miks on vähem mehi ülikooli läinud? Miks on rohkem naisi ülikooli läinud kui mehi? Kas küsimus on ... kas see on majandus ... kui lihtsalt tööle minna, on kohe rohkem tasuda kui ülikooli minna või on see lihtsalt muutuv majandus? Mis seal toimub?

Jon Birger: Noh, võite selle kohta küsitleda 10 inimest ja võite saada 10 erinevat vastust. Annan teile oma vastuse, kuid eelistan seda, öeldes, et selle kohta on muid mõtteid. Ma arvan, et see pole majandus. Ma arvan, et see taandub põhimõtteliselt mõnele lapse arenguküsimusele, millele peame kõik rohkem keskenduma.

Kui oleksime seda vestlust pidanud 50ndatel, oleksid numbrid sisuliselt vastupidised. Kolledžis oleks olnud umbes 60 meest iga 40 naise kohta. Ilmselt toimus 50 aastat tagasi erinevaid asju. Riiklikud koolide õppekavad eelistasid poisse ja diskrimineerisid tüdrukuid. Kindlasti diskrimineerisid kõrgkoolid sisseastumise osas naissoost taotlejaid, sest seal oli selline rumal kinnistunud idee, et naised läksid ülikooli alles oma magistrikraadi saamiseks. IX jaotise läbimine 70ndatel ühtlustas mänguvõimalusi. See muutis diskrimineerimise hariduses ebaseaduslikuks. Aja jooksul ühtlustati mänguruumi. 80-ndate aastate alguseks jõudsime 50/50-ni, kui tegemist on ülikooli sisseastumisega.

Küsimus on selles, kuidas saaksime 80-ndate aastate alguses kolledžis käivate meeste ja naiste võrdsest arvust 35% rohkem naisteni kui mehed tänapäeval? Minu väide on see, et vana diskrimineerimine, mis varem naiste vastu eksisteeris, varjas põhilise bioloogilise tõe ja see on see, et poiste aju jääb intellektuaalse ja sotsiaalse küpsuse osas tüdrukute ajust maha umbes aasta.

Kui olete lapsevanem ... siis me kõik mõistame seda ja tunneme seda. Mul on teismelisi poisse ja loodetavasti nad seda ei kuula, aga võib-olla teavad nad seda ka. Kui olete lähedal teismelistele, teate omamoodi, et 16–17-aastane tüdruk on sisuliselt noor naine, samas kui 16-aastane poiss on ikka veel väga poiss. See tuleb välja hariduses. Seda uurinud teadlased ja neuroloogid ütlevad teile, et 10-aastase tüdruku aju on arengus ja aju arengus lähedane 11-aastase poisi ajule. Poisid jäävad tüdrukutest aasta taha. Sellepärast on tegelike koolitööde ja kolledži ettevalmistamise osas tüdrukud selles paremad.

Brett McKay: Sain sind. Rohkem poisse ei lähe ülikooli. Nad pole selleks lihtsalt valmis.

Jon Birger: Õige. Noh, nad jäävad koolis maha. 70% eelmise aasta gümnaasiumi valediktoritest olid tüdrukud. Tüdrukud saavad paremaid hindeid, neil on koolis vähem käitumisprobleeme. Põhi- ja keskhariduse osas jäävad poisid maha. Asjaolu, et nad jäävad maha, on üks tagajärgi see, et tüdrukud käivad kõrgkoolis kõrgemal tasemel.

Brett McKay: Sain sind. Sain sind. See on loogiline. Üks lahendusi ja tõenäoliselt räägime sellest parem lõpus, on poiste koolihoidmine.

Jon Birger: Jah.

Brett McKay: Õige. Me räägime sellest üksikasjalikumalt natuke. Tuleme tagasi selle paaritamise assortii juurde. Ma arvan, et see on huvitav. Selle teema kohta on palju kirjutatud, tinti on voolanud, et rikkad abielluvad rikastega, vaesed aga vaestega, kus meie riigi ajaloos oli aeg, kus ühiskondadevahelisi suhteid oli palju rohkem. Ma arvan, et see on huvitav. Kas ei abiellunud peamiselt mehed ... ülikooliharidusega mehed, kes abiellusid naistega, kellel polnud ülikooliharidust? Ma arvan, kas see on nagu naised ... nagu seal midagi toimuks ka seetõttu, et oleme sotsiaalselt konditsioneeritud seal, kus on selline tendents, et me ei taha abielluda 'allapoole', eks?

Jon Birger: Ma arvan, et trend on olnud nii meestel kui naistel.

Brett McKay: Oh, see on mõeldud nii meestele kui naistele. Okei.

Jon Birger: Jah. Mehed abielluvad väiksema tõenäosusega. Ma ei armasta seda ...

Brett McKay: Ma vihkan seda fraasi, kuid see on ainus viis seda edasi anda.

Jon Birger: Mehed on vähem tõenäolised ... Kolledžiharidusega mees abiellub ka vähem kui 50-aastase tagaküljega. Nagu ma ütlesin, meest, kes on kohtingutega suletud, ei karistata teda samamoodi nagu naist, sest ülikooliharidusega naiste pakkumine on nii suur. Assortatiivse paaritumise suurenemise osas on trend olnud meeste ja naiste puhul sama. See mõjutab naisi lihtsalt erinevalt.

Brett McKay: Sain sind. Sa räägid sellest, et riigis on taskud, kus selle mehe defitsiit on üsna äärmuslik. Kus on mõned neist taskutest? Võib-olla saate mõne loo, mida olete kuulnud, esile tõsta, ma ei tea, mida soovite seda nimetada, vaid lihtsalt märatsemine või mehed, kes lihtsalt käivad väljas ja veedavad põhimõtteliselt palju aega, kuigi naistel on see tõesti raske.

Jon Birger: Jah. Alustame geograafiast. Pean tunnistama, et kui hakkasin raamatu kallal töötama, arvasin, et minu uurimistöö peaks lõppema mõnes teises kohas kui seal. Esialgu eeldasin, et see, mida ma nimetan “meeste defitsiidiks”, on mingisugune nähtus, mis on ainulaadne suurtele kosmopoliitsetele linnadele nagu New York või L.A. või Chicago või London, säärased paigad. Nii huvitav oli see, et see pole suurlinna nähtus. Tegelikult on mehe puudujääk Montanas näiteks suurem kui New Yorgis. On palju maapiirkondi, kus kohtinguturg on palju viltu suurem kui see, mida leiate suurlinnades. Montanas on 52% rohkem naisi kui 22–29-aastaseid mehi, Oklahomas on see 45%, Texases 40%, Lääne-Virginias 61%, New Yorgi osariigis 30%, mis on endiselt suur. Huvitav on see, et mõnedes neist maapiirkondadest osavõtuturg on ülikooliharidusega inimeste puhul veelgi rohkem viltu kui New Yorgis või Californias.

Teie käitumisega seotud küsimusele lubage mul kohe algusest peale öelda, et proovin raamatus kõvasti pingutada ja raamatust rääkides mitte kokku puutuda nagu moraalipolitsei.

Brett McKay: Jah. Ma märkasin, et. Sa tegid sellega head tööd.

Jon Birger: Jah. Ma ei püüa häbistada inimesi nende seksuaalelu pärast ega öelda, et ainult mehed tegelevad ühendamise kultuuriga või ei taha ükski mees abielluda või naised ei saa seksuaalvabadusi nautida. Ma ei poolda selles küsimuses isegi abielu. Mõnikord tekitab neid lugusid rääkides kõla, nagu hindaksin nende inimeste seksuaalelu ja ma tõesti ei ole. Püüan lihtsalt selgitada, miks maailm on selline, nagu ta on.

Mulle on selge, et kohtinguturgudel, kus meestel on kogu finantsvõimendus, muutuvad mehed valivamaks ja nad kalduvad vähem sisse elama. Naised, tajudes, et nad on ebasoodsas olukorras ... Ma ei tea, kas see on teadvustatud või alateadlik, kuid kogu tutvumiskliima ja seksuaalkliima muutuvad lõdvemaks, sest mehed on need, kes sisuliselt reegleid kehtestavad.

Ma intervjueerisin paljusid naisi, kes tundsid, et neid kasutavad ja kasutavad ära mehed, kes tahavad ainult nendega magada ja siis pärast ühte või kahte kohtingut ei kuulnud nad enam temalt ega meestelt, kes tunnevad end nagu mitte on keskkoolis või kolledžis kohtinguliselt palju edu ja ühtäkki lähevad neil 20. eluaasta lõpul asjad üsna hästi. Muidugi ei kiirusta nad elama asumist, sest neil on lõpuks võimalus teha seda, mida nad alati tahtsid. Ma kuuleks selliseid lugusid. Tahate, et ma läheksin üksikasjalikumalt…

Brett McKay: Ei. Ma arvan, et inimesed saavad üldise idee. Ma arvan, et ka see on huvitav, teete põhjalikult teavet ülikoolilinnakute, kolledžite kohta. See on omamoodi vaieldav. Umbes viimase aasta jooksul on ülikoolilinnakutes eksisteerinud vägistamiskultuuri kohta palju poleemikat. Seal on mõned inimesed, kes väidavad, et kuna ülikoolilinnakutes on rohkem naisi kui mehi, ei taha ma öelda, et see seda propageerib, kuid see julgustab rohkem, lõdvalt seksuaalseid tavasid ja siis saate midagi, mis näeb välja… Ma ei tea, kas soovite öelda, et tegemist on vägistamiskultuuriga, kuid see omamoodi propageerib seda.

Jon Birger: See on minu argument. On tehtud hulgaliselt uuringuid selle kohta, kuidas soosuhted mõjutavad… või korrelatsiooni sooliste suhete ja seksuaalse rünnaku määra vahel. Kõik need uuringud tunduvad vastuolulised, kuid millele nad viitavad, on see, et kui mehi napib, on seksuaalse vägivalla määr suurem. Sel pole mõtet. Miks peaks vähem mehi viima rohkem vägistamiseni? Tundub, et juhtub see, et mehed hindavad naisi vähem ja kaitsevad neid vähem, kui naistel on ülepakkumine.

Hiinast tuli välja põnev uuring, selle viis läbi Columbia ülikooli majandusteadlane. Ta vaatas kuritegevuse määra Hiinas, kuna Hiina üldine sooline suhe noorte seas hakkas tuntud põhjustel üha rohkem mehi kallutama. Ta leidis, et enamik kuritegevuse liike, kuna elanikkond sai ebaproportsionaalselt meesteks, suurenes enamus kuritegevuse liike. Sellisel on mõtet, sest mehed on kuritegevuse suhtes altimad. Kui tegemist oli varavastaste kuritegude, mõrvade või muu sellisega, siis kuritegevuse määr tõusis, kui meessoost elanikkond naissoost elanikkonnaga võrreldes kasvas. Ainus suurte kuritegude liik, kus märgatav langus oli, oli seksuaalne rünnak. Hiinas, kui elanikkond muutus meessoost, muutus see seksuaalse rünnaku puhul naistele turvalisemaks. Jällegi on argument see, et kui naisi napib, kohtlevad mehed neid paremini. Ma tean, et see kõlab mõnes mõttes kohutavalt, kuid see näib olevat teaduse viide.

Brett McKay: See on huvitav. Ma arvan, et oleks huvitav rõhutada, et ülikoolides on ülikoolide nõustajaid või inimesi, kes on teadusuuringutest teadlikud, kuid nad ei saa sellest IX jaotise tõttu rääkida. See on selline sisu, mille ma raamatust sain.

Jon Birger: Vaata, ma arvan, et on olemas põhjalik teadlikkus, et seal on korall - mitte kõik, aga ma arvan, et inimesed ülikoolilinnakutes ... Tsiteerin NYU psühholoogi, tudenginõustajat. Kindlasti on ta oma uurimistöös teadlik, et ülikoolilinnakus on üha enam viltu langevate sooliste suhete vahel seos, NYU-s on naisi 50% rohkem kui mehi ja ühenduskultuuri vahel. Nüüd ei taha ma seda liiga kaugele suruda ja öelda, et ühenduskultuur on sama mis vägistamiskultuur, sest see on erinev. Ma arvan, et kallutatud soolised suhted aitavad omamoodi kaasa sarnastele asjadele. Liitmiskultuuriga annab see meestele põhimõtteliselt rohkem võimendust ja võimaldab neil nii-öelda võimaluste kasuks pühendumist tähtsustada. Vägistamise osas usun küll, et ... mul oli New Yorgis üks naine, ta ei rääkinud seksuaalsest rünnakust, vaid tegi kommentaari, mille leidsin mingil moel liikuvat. Ta ütles mulle, et paljud mehed ei pea naisi inimesteks, kui ta kaebas oma kohtinguolukorra üle. Ma tunnen omamoodi, et seksuaalse rünnaku puhul toimub just see, et naisi on nende ülikoolilinnakute meeste meelest mingil viisil devalveeritud ja see aitab kaasa seksuaalvägivallale ülikoolilinnakutes.

Nüüd ei vabanda ma seda ega usu, et see on vältimatu. Ma usun, et kui kolledžid oleksid natuke rohkem ... Ma arvan, et kolledžid peaksid seda teemat uurima ja seda uurima ning sellest rääkima. Usun, et kui me sellele rohkem tähelepanu pööraksime ja sellele tähelepanu tõmbaksime, muutuks käitumine, sest nii juhtub. Kui te ei räägi sellest, ei saa te käitumist muuta.

Brett McKay: Õige. Idee, te justkui panite paika, et sellest rääkides võib-olla teil on rohkem naisi otsustanud minna kõrgkoolidesse, kus on rohkem mehi, eks? Lõpuks kõik ühtlustub, kas see polnud selline…

Jon Birger: Õige. See on osa sellest, kuid arvan ka, et see on midagi enamat. See on erinev näide, kuid ka inimese aju on kõvasti ühendatud… Meil ​​on äärmine paanikarefleks. Me kipume kartma tundmatut ja seda seetõttu, et inimese aju arenes välja halva ilma eest põgenedes või metsloomade või võõra hõimu või muu taolise eest põgenedes. See oli inimeste enesehoidmise huvides põgeneda. Meil on mingi liialdatud paanikarefleks. Võiksite, kui ma seda sooviksin, või keegi võiks esitada argumendi, et rassism on meie ajusse kuidagi kinnitatud, kuna me oleme ette programmeeritud tundmatust kartma. Noh, reaalsus on see, et inimesed õpivad ja meil on võime ületada oma loomulikud kalduvused. Rassilise ja etnilise kuuluvuse küsimuses arvan, et see on hea näide sellest, et me ei anna järele oma halvimatele sisetundele ja õpime neist. Mulle tundub, et midagi sarnast võib juhtuda ka ülikoolilinnakutes, kui oleksime ettenägelikumad ja seisaksime silmitsi tõsiasjaga, et need soolised suhted kipuvad naisi alavääristama.

Brett McKay: Ma arvan, et see on huvitav raamatus, milles räägite seksidemograafilistest probleemidest, mis on omased ainult kahele konkreetsele usurühmale, mormoonidele ja juutidele. Mitte ainult juudid, vaid ka õigeusklikud juudid. Täpsustame siin. Kuidas sa need kaks avastasid? Miks te need kaks rühma esile tõite? Kas need on ainult mikrokosmid, mis valgustavad üldisi probleeme, mis on seotud viltu soosuhtega?

Jon Birger: Noh, see oli tegelikult viimane peatükk, mille ma kirjutasin, kuid see osutus minu lemmikuks. Raamatu kirjutamise ja uurimise ajal sooviksin, et inimesed tuleksid minu juurde, inimesed, keda ma raamatu jaoks intervjueerisin, või lihtsalt sõbrad ja pereliikmed, kellega ma raamatust räägiksin. Nad ütleksid näiteks: 'Noh, kui ühenduskultuur ja inimesed ei abiellu nii palju kui varem, kas ei võiks olla lihtsalt see, et ajad on muutunud? Kas ei saa olla nii, et seksuaalsed kombed on muutunud ja sellepärast on rohkem ühendamise kultuuri? ' See argument ärritas mind alati, sest asi on selles, et seksuaalsed kombed ei muutu ilma põhjuseta. Tundub, et seal on selline arusaam, et kõik need sotsiaalsed väärtused ja seksuaalsed kombed kolisid aja jooksul paratamatult konservatiivsest libertiniks. Ma ei ole sellega nõus. Ma arvan, et meie väärtuste, harjumuste muutumise taga on alati algpõhjus.

Põhjus, miks ma usulisi rühmitusi hakkasin vaatama, on see, et tahtsin teada, kas leian usulist rühma, kelle sooline suhe on tasakaalustamata, ja võisin näidata, et hoolimata asjaolust, et see rühm oli juurdunud väga konservatiivsetesse väärtustesse, oli see sooline suhe mõjutasid abielu või mõjutasid nende kogukondade käitumist samamoodi nagu ilmalikke inimesi Manhattani ülemises idaosas.

Hakkasin uurima religioossete kogukondade soolisi suhteid. Üks asi, mida ma leidsin, on see, et kuigi peaaegu kõigis religioossetes rühmades on naisi veidi rohkem kui mehi, kuna mehed kipuvad organiseeritud usust kaugemale minema, on mormoonidel, eriti Utahis asuvatel mormoonidel, eriti sooline suhe. Üks sealsetest uuringutest näitas, et Utahi osariigis on iga 2 mormooni mehe kohta 3 mormooni naist. Väljaspool Utahi on see veidi vähem tasakaalus, kuid Utahis on see väga kaldus.

Hakkasin uurima, kuidas see mõjutab tutvumist ja abielu. Kui selle kallal töötasin, helistas mulle tegelikult riskifondide haldur, kes soovis mind tööga seoses intervjueerida, ja ma selgitasin, et ta oli sõbra sõber ja ma selgitasin talle, et töötan selle raamatu kallal. Ma rääkisin talle mormoonidest ja ta tegi pausi ning ta ütles: 'Huh, see kõlab palju nagu Shidduchi kriis.' Ma olen juudi inimene, kuid ilmselgelt mitte piisavalt juut, sest Shidduchi kriis viitab õigeusklike abielukriisile, eriti ultraortodokslikule kogukonnale ... Õigeusu juudid ei ole enamus juute USA-s, kuid nad on väga kitsas grupp ja neil on oma abielukriis.

Nende puhul on see tingitud ka viltu langenud soolistest suhetest, ehkki üldiselt pole naisi rohkem kui mehi, vaid see, et teil on 18-aastased naised abiellunud 22-aastaste meestega ja kuna nad on õigeusklikud, on sündimus nii suur ühe aasta vanuses kohordis on rohkem inimesi kui sellel, kes seda tegi. Seal on rohkem 18-aastaseid kui 19-aastaseid, rohkem 19-aastaseid kui 20-aastaseid ja nii edasi ja nii edasi. Kui teil on 22-aastaseid mehi, kes abielluvad 18-aastaste naistega, ei ole piisavalt naisi. Vabandust, mehi ei jätku. Sellepärast on teil õigeusu kogukonnas see tasakaalustamatus.

Nii mormoonide kui ka õigeusu juutide jaoks on see naiste ülepakkumine probleeme tekitanud. Põhimõtteliselt tekitas see meeste seas õiguse tunde. See on tekitanud naiste seas konkurentsi tunde.

Brett McKay: Jah. Sa rääkisid millestki vist, sest need on üsna konservatiivsed religioossed rühmad, mehed ei seksi kogu aeg. Küllap lükkavad nad abielu edasi kauem, kui normid sooviksid, et nad abielu edasi hoiaksid.

Jon Birger: Jah. Jah. Ma ei saa aru, et head mormoonid Salt Lake Citys veedavad palju aega Tinderis või vaatavad selgesõnalisi räpivideoid või muud sellist. See ei ole popkultuur, mis mõjutab seksuaalset käitumist Utahis või Brooklyni või muu riigi üliortodoksi linnaosades.

Brett McKay: Kuid märkasite mõnda käitumist, mida näete, et inimesed on märganud, et neis kahes kogukonnas on see muutunud. Mehed lükkavad abielu edasi ja naised muutuvad vist konkurentsivõimelisemaks. Vist rääkisid Utahis, et naiste seas on palju plastilisi operatsioone.

Jon Birger: Jah, on olemas tarbijate ülevaatete sait, mis sarnaneb juhtivale plastilise kirurgia veebiarvustuse saidile ja nad tegid paar aastat tagasi uuringu. Nad leidsid, et ühe inimese kohta on Salt Lake City rahva rindade suurendamise juht. Kellelegi, kes pole pärit Utahist ja kes pole mormoon, minu jaoks on see segadust tekitav ja hämmingus, sest idee, et mormoonid ruttavad rindu suurendama, ei haaku lihtsalt sellest, mida ülejäänud meist kogukonnast nii arvavad ...

Brett McKay: Konservatiivne nupp all.

Jon Birger: Õige. Ma ei tea, kas seda on võimalik teaduslikult tõestada, kuid mul on tunne, et Utahis on naised atraktiivsuse poolest juba üle keskmise ...

Brett McKay: Eks see on kogu see Rootsi päritolu ja pioneerid.

Jon Birger: Ma ei tea. Võib-olla jään selle ütlemisega hätta, kuid see on minu mõte. See on juba praegu naiste jaoks väga konkurentsivõimeline abieluturg, nii et ma lihtsalt arvan, et see avaldab naistele täiendavat survet teha kõik endast olenev abielu tõenäosuse parandamiseks. Rääkisin Utahis asuvatest mormoni naistest, kes rääkisid mulle üksiküritusele minnes, et on väga tavaline, et naisi on kaks korda rohkem kui mehi, mis on isegi hullem kui arvud, mille ma Trinity College'i uuringus leidsin.

Brett McKay: See mõju naistele ei puuduta ainult mormooni naisi. Kui räägite õigeusu juudi kogukonnas, on see surve kaotada palju kaalu ja seetõttu on probleeme söömishäiretega.

Jon Birger: Jah. Seal on söömishäired ja ilukirurgia. Ülimaltortodoksses kogukonnas kasutavad nad noori mehi ja naisi abieluks paariliseks. Nad ei ole täpselt abielusid korraldanud, kuid omamoodi juhendatud. Inimesed saavad ilmselt öelda ei. Püssist pulmi pole, kuid traditsioon on kasutada kosjasobitajaid noorte meeste ja naiste abieluks sidumiseks.

Naiste jaoks on üks ootusi see, et nad esitaksid jätkamise, mille mehed saaksid üle vaadata. 20 aastat tagasi oli jätkamine üsna argine. See hõlmas näiteks seda, kes on teie vanemad, kes olid teie vanavanemad, kui teil oleks vana vanavanem, kes oli kuulus rabi, mis tegelikult parandaks teie seisundit abieluturul, siis tegelikult on see ka praegu. See võib küsida teie religioosset tausta, selliseid asju, kui religioosne te olete ja milline õigeusu judaismi haru te pärit olete.

Tänapäeval on need elulookirjeldused, paljud naised lisavad CV-de juurde ka läikivaid glamuurifotosid. Üks või paar küsimust, millele naised eeldatavasti vastavad, pole mitte ainult nende endi kleidi suurus või kaal, vaid noored mehed tahavad teada ka oma emade kleidi suurust. Sellepärast, et nad tahavad, et nad saaksid projitseerida pärast seda, kui tal on 5 või 6 last, kas ta suudab oma figuuri hoida. Mõnes mõttes on see naljakas, kuid selle peale mõeldes on haige, sest need pole 22 või 23-aastased naised, kes seda läbi elavad, mis oleks piisavalt halb. Need on 17- ja 18-aastased noored naised, kes eeldatavasti ilmuvad võimalikult noorelt võimalikult abielus, kui see ei peaks nende pärast muretsema. Nagu te ütlesite, on see anoreksia probleem õigeusu kogukonnas.

Ka ilukirurgia asi on seal väljas. Oli autor, naine, kes kirjutas, ta kirjutab palju juutide vaimulikke raamatuid. Ta kirjutas juudi ajalehele veeru, kutsudes noorte naiste vanemaid üles investeerima ilukirurgiasse, et parandada nende tütre abielu tõenäosust. Raamatus, nagu te mäletate, haarasin selle autori. Pärast seda oli ta minu peale väga vihane. Ta saatis mulle e-kirja ja helistas mulle igasuguseid nimesid. Üks tema argumentidest vastuseks oli: 'Noh, ma korraldasin paljudele nendele tüdrukutele tasuta ninatööd ja kas te ei tea seda, mõned neist 18-aastastest tüdrukutest lõpetasid abiellumise pärast seda, kui sain neile nina tööd.' Ma mõtlen endamisi, see ajab mind hulluks, et ta arvab, et see ratsionaliseerib noorte naiste objektiseerimist, kuid tundub, et see on kultuur.

Brett McKay: Huvitav. Kas suutsite oma uurimistöös avastada, kas need kaks rühma teevad midagi selle probleemi lahendamiseks? Kas nad räägivad ennetavaid samme või meeldivad neile lihtsalt: 'Noh, see on lihtsalt nii,' on?

Jon Birger: Jah. Ma arvan, et mõlemas kogukonnas on kindlasti elemente, kes saavad aru, mis toimub. Mormoonide puhul ei usu ma, et te kirikus juhte seda tunnistaksite, kuid usun, et üks motivatsioon, kui nad misjoniaega langetasid, teaksite minust paremini, aga arvan, et varem oli see 19 .

Brett McKay: Varem oli 19.

Jon Birger: Nüüd on see mis? 17 või 18?

Brett McKay: 18.

Jon Birger: 18. Ma arvan, et see, mis juhtus ... on vanus, kus noored mehed kõige tõenäolisemalt usust taganevad või organiseeritud usust lahkuvad, on hilisteismelised ja 20ndate eluaastad. Mormoonide jaoks on see probleem, sest see on täpne aeg, kui nad missioonile lähevad. Pole kahtlust, et on palju noori mehi, kes eelistavad oma eluga, kas hariduse või tööga jätkata, selle asemel, et võtta missioonide tegemiseks 2 aastat puhkust, pluss missioon, nagu teate, on kallis. Misjonärid ja nende perekonnad maksavad missiooni eest, mitte kirik. Jällegi teaksite paremini kui mina.

Kindlasti avaldas LDS-i meestele vähem survet missioonile minek 30–40 aastat tagasi. Võite missiooni vahele jätta ja sellele ei pruugi tingimata kaasneda tohutut stigmat. See ei oleks tore asi, kuid teil võiks siiski olla LDS-i koguduses juhtiv roll, kui te poleks olnud misjonär. Tänapäeval on missioonile minekuks suur sotsiaalne surve. Näete noorte naistega mormooni ajaveebe, kus arutatakse, kas abielluda või mitte-RM-ga, kes on tagasipöördumatu misjonär, abielluda on hea. See sotsiaalne surve meestele, kes loobuvad missioonidest, on minu meelest suurendanud meeste usust taganemise määra, sest kui nad jäävad kirikusse, on nendega seotud häbimärgistamine ja ma arvan, et selline stiimul loobib neid lahkumast.

Tulles tagasi missiooniaja juurde, arvan, et kui noored mehed alustavad oma missiooni enne tööle asumist või enne kooli alustamist, siis võivad nad tõenäoliselt või vähem tõenäoliselt missioonist loobuda. Misjonäride arvu põhjal arvan, et missioone teeb kindlasti palju rohkem noori mehi kui enne…

Brett McKay: Jah, kohe pärast oli suur muhk. Kuidas on lood õigeusu juudi kogukonnas?

Jon Birger: Õigeusu kogukonnas on nii põnev, et seal on see loomulik kontrollrühm. Umbes poole õigeusu kogukonna seas on see märkimisväärne vanusevahe abielus olevate sugude vahel. Teil on 18, 19-aastaseid noori naisi, kes abielluvad meestega, kes on 22, 23 või 24-aastased. Seda seetõttu, et noored mehed abielluvad alles siis, kui nad on lõpetanud käimise Jeshivas, mis on juudi seminar ja võib-olla on Kaasatud on ka Iisrael. Kuni nad pole oma usuõpetusega valmis saanud, nad tavaliselt ei abiellu.

Siiski on õigeusu kogukonnas segment, mida nimetatakse hasidi juutideks ja kes seda ei tee. Põhimõtteliselt abielluvad kõik 18-aastaselt. Hasidide kogukonnas pole Shidduchi kriisi. Kui räägite hassiidide juutidega sellest oletatavast abielukriisist ja naiste ülepakkumisest, pole neil aimugi, millest te räägite, ja see on sellepärast, et mehed ja naised abielluvad samas vanuses.

Ma arvan, et mittehasidistlikus ortodoksses kogukonnas on mõned rabid aru saanud, mis toimub. Nad mõistavad, et see taandub põhimõtteliselt demograafilisele probleemile, et 18-aastaseid naisi on lihtsalt rohkem kui 22-aastaseid mehi. Nad on püüdnud mehi julgustada abielluma omavanuste naistega. Selleks on loodud mõned stiimulid. Ma ei tea, kui suurt edu see saavutab. Minu enda meelest on see ja ma pole eriti usklik inimene ja olen kindel, et õigeusu rabi pakuks välja palju põhjuseid, miks minu ettepanek on vale, kuid olen veendunud, et see oleks heatahtlikkus, kui õigeusu rabid põhimõtteliselt keelduksid abielluda naistega, kuni nad saavad 20, 21 või 22 eluaastat. See võimaldaks mõnel vanemal naisel, kes pole veel oma mängu leidnud, abielluda. Samuti ei tohiks see avaldada survet 17- ja 18-aastastele noortele naistele või tüdrukutele, et nad näiksid abielus olevat. Ma arvan, et oleks tervislikum, kui kogukond ütleks justkui: 'Vaadake, lükkame abieluea tagasi eriti naiste jaoks.'

Brett McKay: Sain sind. Ma tean, et teie raamat on peamiselt kirjeldav. Kirjeldate toimuvaid asju, kuid koostate mõned ettekirjutused andmete põhjal, mõned soovitused. Seda lugedes vaata, et olen tüdruku isa. Ta on alles 2-aastane, aga kui ma seda lugesin, tekkis mul tema pärast tõsine depressioon. See on nagu: 'Inimene, see on karm maailm, kuhu sa lähed.' Ma ei taha, et ta peaks minema nendesse pöörastesse äärmustesse, mida te raamatus esile tõstate, et tal peab olema ülitundlikkus tema välimuse suhtes ja ta peab kogu selle rigmarooli lihtsalt läbi käima kuttidega, kes on omamoodi ketendavad. Kas teil on tütreid vanematele nõu, mis aitaks neid ette valmistada täisväärtuslikuks romantiliseks eluks ja lõpuks pereeluks ilma igasuguse stressita, millega paljud naised täna silmitsi seisavad?

Jon Birger: Noh, see on nõuanne nii naistele endile kui ka vanematele. Ma arvan, et üks neist oleks elama asumisel kaaluda geograafiat. On teatud linnu nagu Providence, Rhode Island või New York City, mis on naistele lihtsalt eriti halvad. On ka teisi linnu, nagu Seattle või San Francisco või San Jose või San Diego, kus demograafia on naissoost sõbralikum. Nüüd on ilmne hoiatus see, et enamik inimesi ei kavatse kogu oma elu planeerida sooliste suhete järgi. See on nõuanne. Ma arvan, et kui teil oli just tütar, kes lõpetas eeloleval mais või juunis kõrgkooli, siis arvan, et see on selline asi, mida võiksite oma kontrollnimekirja lisada, kui ta on abielumeelne. Jällegi, ma ei eelda, et kõik on abielumeelsed.

Teine asi, mida tuleks meeles pidada, oleks see, kui soovite siiski abielluda ja seadite abielule ja emaks saamisele esmatähtsa koha, on eelis see, et hakatakse suhtlema tõsisemalt varem kui hiljem. Intervjueerisin ja tean paljusid naisi, kes otsustasid kogu oma karjäärile keskenduda 20ndates ja 30ndates alguses ning arvasid, et kohtuvad lihtsalt kellegagi 32- või 33-aastaselt. Kindlasti ei ütle ma, et see oleks halb mõte, kui olete karjäärimeelne. Ma mõtlen, et see on suurepärane idee, kui olete karjäärimeelne. Probleem on selles, et kui alustate kokkutõmmatud tutvumisbasseiniga, liiguvad numbrid aja jooksul teie vastu, mistõttu muutub kinnihoidmine halvaks strateegiaks.

Eeldan, et teie ja enamik teie kuulajatest mängisid ilmselt lapsena muusikatoole. Nagu mäletate, on muusikatoolide esimeses voorus üks toole vähem kui mängijaid. Tõesti, esimeses voorus saavad kõik tooli, välja arvatud laps, kes ei pööra tähelepanu, eks? Viimases muusikatoolide voorus on teil võimalus mängu kaotada 50%. Nii juhtub kohtingutel.

Ma hakkan lihtsalt kasutama ümmargusi numbreid. Kui alustate tutvumisbasseiniga, kus on 140 naist ja 100 meest, mis on 1,4 naist iga 1 mehe kohta, algab see tagurpidi, kuid aja jooksul muutub see veelgi hullemaks. Kui neist naistest kord pooled abielluvad 70 meest, on ülejäänud kohtingupoolist 70 üksikut naist võrreldes 30 vallalise mehega, mis on suurem kui 2: 1 suhe. Ma arvan, et see seletab, miks me tunneme kõikides linnades nagu New York ja L.A. ning Chicago neid muinasjutulisi 30ndates eluaastates naisi, kes ei tundu korraliku kutiga kohtuvat. See ei tulene sellest, et nad poleks atraktiivsed või poleks hea seltskond vms, vaid seetõttu, et demograafia on nende vastu liikunud. See on pikaajaline viis, kuidas ma ütlen, et hakka natuke nooremate kohtingutega tõsiselt suhtuma. See ei tähenda, et peate lapsi saama. Ma abiellusin 24-aastaselt ja mul ei olnud lapsi enne 30-aastast.

Lõpuks, ja see jõuab tagasi selle juurde, millest me varem rääkisime, arvan, et me kõik peame olema hariduslikust taustast avatumad. Idee, et ülikoolikraad teeb sinust parema abikaasa või parema naise, ei usu, et see tõsi on. Ma arvan, et peame sellest ideest mööda saama, et me saame kohtuda või abielluda ainult inimestega, kes on täpselt samasugused nagu meie. Tegelikult sain peagi pärast raamatu ilmumist Twitteri sõnumi naiselt, kes ütles mulle, et kohtus oma 4–5-aastase abikaasaga pärast seda, kui ta märkis oma veebikeskkonnas saidi ülikoolilõpetajate kasti.

Brett McKay: Huvitav. Aidake oma tütardel lihtsalt mõista, et võite abielluda tuletõrjujaga, kellel pole kõrgharidust, kuid kes on hea kindel kutt.

Jon Birger: Täpselt.

Brett McKay: Sain sind. Ka seda lugedes tundub, et see on 'mehe defitsiit' ... kui olete mees, olete noor mees 20-ndates või isegi 40-ndates, tundub, et see võib teie jaoks olla õnnetu õnnistus, kui teie välimus sest on võimalikult palju seksuaalsuhteid. Tundub, et negatiivne külg oleks see, et on tüüpe, kes võivad olla, nad tahavad elama asuda, nad peavad seda silmas, kuid see võib põhjustada nende liiga valivuse. Lõpuks nad lihtsalt ei ela, sest nad üritavad maksimeerida abikaasa materjali. Ma ei tea, kas see on kuidagi tumm viis seda öelda. Kas see on probleem?

Jon Birger: Jah. Mul on sõber, kes kirjutas paar nädalat tagasi New York Timesile palju räägitud loo just sel teemal. Ta on 40ndate alguses Manhattani mees. Ta on mõnda aega nautinud üksikut elu, kuid nüüd on kõik tema sõbrad abielus ja ta tunneb end üksildasena. On selline küsimus meestest, kes ei tea, millal on aeg peatuda.

Brett McKay: Kas on neile ettepanekuid? Lihtsalt nad peavad otsustama, olgu, ma abiellun selleks vanuseks, et nad saaksid sellest maksimeerimise katsest välja tulla? Ma ei tea.

Jon Birger: Näe, ma ei tea.

Brett McKay: Jah. Sa ei tea.

Jon Birger: Proovisin hoolikalt, ma ei eelda, et kõik tahaksid abielluda või kõik on heteroseksuaalsed. Pole kahtlust, et abielu pole mõeldud kõigile. Ma tunnistan seda. Mõnel neist tüüpidest võib olla parem mitte kunagi abielluda. Mõnel naisel võib olla parem mitte kunagi abielluda. Ma ütleksin vist nii, et kui sa tahad ühel päeval abielluda ja oled kellegagi koos, kes sind tõeliselt õnnelikuks teeb ja kellega sa tead, et sa oled ühilduv, siis ära suhtu suhetesse lihtsalt sellepärast, et sa tead seda meres on palju rohkem kalu.

Brett McKay: See on täiesti mõistlik. Tervemõistuslik nõu seal. Jon, see on olnud tõeliselt põnev vestlus. Me võime veel palju rääkida, kuid ma tean, et peate minema. Kust saavad inimesed teie raamatu kohta rohkem teada saada?

Jon Birger: Noh, minu veebisait on dateonomics.com, d-a-t-e-o-n-o-m-i-c-s.com. Raamat on müügil kõigis teie kohalikes raamatukauplustes, raamatupoodides, veebis, Amazonis ja barnesandnoble.com. Kui teete mulle Google'i või raamatu pealkirja, siis leiate sealt kõnesid ja intervjuusid ning uudislugusid jms.

Brett McKay: Vinge. Noh, Jon Birger, suur tänu teie aja eest. See on olnud rõõm.

Jon Birger: Tänan, Brett.

Brett McKay: Minu külaline oli täna Jon Birger. Ta on raamatu Date-onomics autor. Lisateavet raamatu kohta leiate aadressilt dateonomics.com ning kõikjalt saidilt Amazon.com ja raamatupoodidest.

Noh, see koondab veel ühe Podcasti väljaande Art of Manliness. Mehisemate näpunäidete ja nõuannete saamiseks vaadake kindlasti Artof of Manlinessi veebisaiti artofmanliness.com. Kui teile see podcast meeldib, oleksin seda väga tänulik, kui annaksite meile ülevaate iTunes'is või Stitcheris. Nagu alati, hindan ma teie toetust. Kuni järgmise korrani ütleb see Brett McKay teile, et jääge mehiseks.