Podcast # 357: kuidas olla loominguline geenius nagu da Vinci

{h1}


Leonardo da Vincist on saanud loomingulise geeniuse ülim arhetüüp. Lisaks tema kuulsatele maalidele, sealhulgas Mona Lisa, da da Vincil oli teadmisi anatoomiast ja optikast, mille kontrollimiseks kulub teadusel paarsada aastat. Kui Leonardo geenius näib olevat jumalate kingitus, siis minu tänane külaline väidab, et see oli tegelikult aastatepikkuse inimliku pingutuse ja vaeva tulemus.

Täna on mul saates hea meel rääkida kuulsa autori Walter Isaacsoniga tema viimasest elulooraamatust Leonardo da Vinci. Alustame saadet sellest, mis on tõmbanud Isaacsoni kirjutama sellistest innovaatilistest inimestest nagu da Vinci, Benjamin Franklin ja Steve Jobs ning kuidas Isaacson on avastanud, et kõik suured uuendused tehakse just teaduse ja humanitaarteaduste ristumiskohas.


Seejärel süveneme da Vinci ellu ja õppetundidesse, mida saame temalt ära võtta. Walter räägib meile da Vinci kuulsatest märkmikest ja sellest, mida ta neis hoidis, ning väidab, et ka meil kõigil peaks ideede jaoks kaasas olema väike vihik. Seejärel uurime müüti üksildasest geeniusest ja sellest, kuidas Leonardo kogu oma elu oma suurimate teoste kallal koostööd tegi. Seejärel arutleme da Vinci elu ühe suure paradoksi üle: selle üle, et ta võis olla nii intensiivselt keskendunud kui ka tohutult lennukas ning kuidas selle tegelase mõlemad pooled olid tema geeniuse võtmeks. Lõpetame oma vestluse, rääkides sellest, kuidas saaksime arendada samasugust intensiivse kontsentratsiooni jõudu, mida da Vinci kasutas, isegi meie hajameelses digitaalses maailmas.

Kuva esiletõstud

  • Milline on Isaacsoni tõmme innovaatoritest elulugude kirjutamisel?
  • Miks Leonardo da Vincist kirjutamine ei olnud nii keeruline, kui võib tunduda
  • Da Vinci tuhandeid ja tuhandeid lehti märkmikke
  • Miks peaks iga mees järgima tema eeskuju ja märkmeid kogu päeva jooksul üles kirjutama
  • Kuidas Leonardo oma geeniust lihvis (ja kuidas ta oli täpselt nagu meiegi)
  • Enda kurioosumite kasvatamine ja uurimine
  • Kuidas Leonardo teiste inimestega koostööd tegi
  • Kas da Vinci hoolis oma tööde eest krediidi saamisest?
  • Da Vinci ja Michelangelo kontrast
  • Viisid, kuidas da Vinci teaduslik tegevus tema kunsti teavitas
  • Otsese kogemuse ja teooria koosmõju da Vinci elus
  • Miks oli õnne, et Leonardo sündis väljaspool abielu?
  • Kuidas Leonardo kasutas analoogiat uute teadmiste saamiseks
  • Kuidas Leonardo tegelikult maalikunstnikuna võitleb
  • Kuidas Leonardo tasakaalustas majandust ja kunsti / loovust
  • Miks me peame olema sallivad ja aktsepteerima inimesi, kes mõtlevad teisiti
  • Kuidas hinnata veidrust endas
  • Digitaalses maailmas meie vaatlus- ja keskendumisvõime lihvimine

Podcastis mainitud ressursid / inimesed / artiklid

Leonardo da Vinci, Walter Isaacsoni kirjutatud raamatukaas.


Leonardo da Vinci on raamatu tome, kuid sarnaselt teiste Isaacsoni elulugudega imetakse endasse ja kaotate jälje sellest, kui kaua olete lugenud, kuna see on kaasahaarav ja huvitav. Ma õppisin palju, mitte ainult da Vinci, vaid ka renessansiajastu Itaalia kohta.

Ühendage Walteriga

Walter Twitteris


Walter Facebookis

Kuula Podcasti! (Ja ärge unustage meile ülevaadet jätta!)

Saadaval iTunes


Saadaval õmblejal.

Soundcloudi logo.


Pocketcastsi logo.

Google Play podcast.


Kuulake jagu eraldi lehel.

Laadige see osa alla.

Telli podcast oma valitud meediumipleieris.

Podcasti sponsorid

Ruutruum. Hankige veebileht kiiresti tööle. Alustage oma tasuta prooviversiooni juba täna Squarespace.com ja sisestage kassas kood „mehelikkus”, et saada 10% soodsamalt oma esimesest ostust.

Harry oma. Uuendage oma habemeajamist Harryga. Hankige minnes tasuta prooviversioon (maksate lihtsalt saatmise eest) harrys.com/manliness. Proov sisaldab habemenuga, 5 tera ja raseerimisgeeli. Külastage täna ja kasutage seda eksklusiivset pakkumist!

Meie podcastide sponsorite täieliku loendi vaatamiseks klõpsake siin.

Salvestatud koos ClearCast.io.

Lugege ärakirja

Brett McKay: Tere tulemast Podcast'i väljaandele The Art of Manliness. Leonardo da Vincist on saanud loova geeniuse ülim arhitekt. Lisaks oma kuulsatele maalidele, sealhulgas Mona Lisa'le, oli da Vincil anatoomia ja optika alaseid teadmisi, mille teaduse kontrollimine võtab aega paarsada aastat. Ja kuigi Leonardo geenius näib olevat jumalate kingitus, väidab mu tänane külaline, et see oli tegelikult aastatepikkuse inimliku pingutuse ja vaeva tulemus.

Täna on mul saates hea meel rääkida kuulsa autori Walter Isaacsoniga tema viimasest elulooraamatust Leonardo da Vinci teemal. Alustame saadet rääkides sellest, mis on tõmbanud Isaacsoni kirjutama sellistest innovaatilistest inimestest nagu da Vinci, Benjamin Franklin ja Steve Jobs ning kuidas Isaacson on oma kirjutamise kaudu avastanud, et kõik suured uuendused on teaduse ja humanitaarteaduste ristmik. tehtud.

Seejärel süveneme da Vinci ellu ja õppetundidesse, mida saame temalt ära võtta. Walter räägib meile da Vinci kuulsatest märkmikest, sellest, mida ta neis hoidis, ja väidab, et ka meil kõigil peaks ideede jaoks kaasas olema väikseid vihikuid. Seejärel uurime müüti üksildasest geeniusest ja sellest, kuidas Leonardo kogu oma elu oma suurimate teoste kallal koostööd tegi.

Seejärel arutleme da Vinci elu ühe suure paradoksi üle, et ta võis olla nii intensiivselt keskendunud kui ka tohutult lennukas ning kuidas selle tegelase mõlemad pooled olid tema geeniuses võtmetähtsusega. Lõpetame vestluse, rääkides sellest, kuidas saaksime arendada samasugust intensiivse keskendumise ja vaatluse jõudu, mida da Vinci kasutas isegi meie hajameelses digitaalses maailmas.

Pärast saate lõppu vaadake kindlasti saate märkmeid aadressil aom.is/davinci, see on vaid üks sõna, davinci, kust leiate linke ressurssidele, kus saate sellesse teemasse süveneda.

Olgu, Walter Isaacson, tere tulemast saatesse.

Walter Isaacson: Aitäh. Täname mind.

Brett McKay: Niisiis, ma tean, et paljud meie kuulajad tunnevad teie tööd. Sain uue raamatu Leonardo da Vinci kohta. Enne kui jõuame selle viimase eluloo juurde, olen uudishimulik teie kirjanikukarjääri suhtes. Biograaf ja teie valitud teema näivad olevat uuendajad. Olete teinud eluloo Benjamin Franklini, Steve Jobsi, Albert Einsteini kohta, teil on isegi elulugu nimega Uuendajad.

Mis on viik? Mis sa seda teed alustasid?

Walter Isaacson: Teate, sain oma karjääri jooksul aru, et olen kohtunud paljude tarkade inimestega, kuid nutikad inimesed ei tähenda sageli suurt midagi. Küsimus on selles, kuidas olla uuenduslik? Ja nii üritasin kirjutada raamatu sellest, mis on loovus ja kuidas seda saavutada? Ja ma teen seda eluloo kaudu, sest tahan näidata, olgu see siis Benjamin Franklin, Steve Jobs või Leonardo da Vinci, kuidas suudetakse ületada erialasid, näha mustreid üle kogu looduse, armastada nii kunsti kui ka teadust, armastada nii humanitaarteadused ja tehnika, see paneb inimesi nägema mustreid, nagu Steve Jobs, nagu nägid Franklin ja Leonardo da Vinci. Ja see aitab neil omamoodi välja mõelda, olla uuenduslikum.

Brett McKay: Sain sind. Teie viimane raamat da Vinci oli fantastiline. See on lihtsalt ülipõhjaline ja ma kujutan ette, et see oli väljakutse, sest teie teiste elulugude subjektid olid nad elus nii 20. sajandil kui ka viimase 200 aasta jooksul, seega oli vaja minna palju esmaseid algdokumente. Kirjad, nende kirjutatud voldikud jne. Da Vinci elas 500 aastat tagasi ja just siis leiutati trükipress. Niisiis, kuidas suutsite da Vinci meeltesse sattuda ja näha, kus asub tema loominguline geenius?

Walter Isaacson: Leonardo jättis meile 7200 lehekülge oma vihikutest. See on rohkem kui mul Steve Jobsilt. See on rohkem, kui ma praegu ilmselt üheltki sõbralt saaksin. Paberid on suurepärane tehnoloogia teabe salvestamiseks ja leidmiseks. Ja nii näeme, kuidas tema mõte käib lehekülje järel, tehes visandeid viimaseks õhtusöömaajaks, püüdes seejärel välja mõelda, kuidas välised žestid ja näoilmed on seotud sisemiste emotsioonidega. Siis aga ka närvide ühendamine seljaajuga näolihastega, sest ta soovib anatoomiaga süvitsi minna, selgitades välja, kuidas meie väljendid töötavad.

Kõik need asjad on tema vihikutes ja nii otsustasin selle raamatu aluseks võtta kõigi tema vihikute lehed ja paljude väikeste asjade seas, mis mind inspireerisid, on meeles pidada, et me kõik peaksime vihikuid pidama. Peaksime kõik üles kirjutama ülesandeloendid ja hoidma neid märkmikus, et saaksime aastaid hiljem meelde jätta, milliseid seoseid me erinevaid asju nähes lõime.

Brett McKay: Ja kas need olid tavalised raamatud, märkmikud, mida ta kasutas?

Walter Isaacson: Need olid nahksidemed, mõned neist hoidis ta mööda linna ringi kõndides vöö peal ja pani sinna midagi. Tema ostunimekiri. Ta pani 30ndates eluaastates retsepti blondide juuksevärvide valmistamiseks, sest ta oli väga ilus ja imeliste, lokkis juuste, hästi ülesehitatud kehaehitusega ning arvas, et ilmselt on ta mures halliks minemise pärast ja nii paneb ta pähklite keetmise retsepti ja õli juuksevärvi valmistamiseks.

Ta esitas mõned küsimused, millele ta tahab vastata, näiteks kuidas mõõdaksite päikese suurust või kuidas näeb rähni keel välja? Ja siis visandaks ta inimeste visandid, mis jõuaksid lõpuks tema maalide uurimiseks. Niisiis oli neil kõike alates sõnadest kuni ostunimekirjade ja piltideni välja.

Brett McKay: Jah, ja ta veetis ka suure osa oma ajast lihtsalt ringi joonistamiseks, eks?

Walter Isaacson: Noh, üks väljakutseid on kujundite muutmine. Kui olete kunstnik või insener, tahate öelda, kuidas üks kuju liiguks ja oleks veidi erinev kuju, kuid oleks sama helitugevusega või sama ala? Ja seda tüüpi probleemidest kõige iidsemat nimetatakse ringi ruudukujuliseks muutmiseks. Kuidas võtate kindla ala ringi ja ütlete: 'Ma teen ruudu, millel on täpselt sama pindala'? Ja seda on raske teha, kuna pi on irratsionaalne arv, nii et ainult joonlaua ja astmelauaga.

Kuid Leonardo veetis oma kümnest elust viis aastakümmet, juba väikesest lapsest saati, oma surevale viimasele märkmiku lehele, uurides võimalusi ringi ümardamiseks.

Brett McKay: Ja paljud, nagu te raamatus esile tõstate, paljud da Vinci ajaloolased, kes nad teda selle pärast kritiseerisid. Nagu raiskas ta oma aega selle peale, kui oleks võinud muid asju teha. Kuid te väidate, et see oli kõik osa protsessist, kus ta sai geeniuseks, nagu ta oli.

Walter Isaacson: Jah, ma mõtlen, et ta tegi anatoomiajooniseid. Ta tegi ringide ruutude ja matemaatika. Ta tegi inseneritööd, proovis ehitada lendavaid masinaid. Ja mõned kunstikriitikud ütlevad: 'Noh, kui ta poleks selleks aega raisanud, oleks ta maalinud rohkem maale.' Noh, kindlasti, ta võib olla maalinud rohkem maale, kuid ta ei oleks maalinud Mona Lisat. Ta poleks olnud Leonardo da Vinci. See võime tunda looduse mustreid, mitte ainult kasulikke asju, näiteks seda, kui palju lihaseid ja närve huuli kontrollib, ja mis aitab teil Mona Lisaga, vaid ka sügavat filosoofilist tunnet, kuidas oleme loodusega seotud.

See lõpeb ka Mona Lisaga, erinevalt lihtsalt käsitöölisest, kes suudab maalida.

Brett McKay: Nii et ma arvasin, et see on huvitav, väidate, et da Vinci oli geenius, jah, aga ta ei sündinud selle kingitusega, et ta pidi selle nimel vaeva nägema. Mis viis teid selle järelduseni?

Walter Isaacson: Noh, tead, sa vaatad tema märkmikke ja ütled: 'Oh mu headust, see tüüp on inimene. Ta on siin matemaatiliselt eksinud. ' Või: 'Ta on inimene, ta pole tegelikult seda maali veel valmis saanud.' Või: 'Ta joonistas inimese südame lahkamise ja teeb pausi ning tõmbab siis oma kaaslase Salaì, oma mehekaaslase ümber südame.' Mis on omamoodi meeldiv.

Niisiis, ta pole nagu Einstein, kes suudab võtta tõmbekalkulatsiooni ja kasutada seda ruumi ja aja kumeruse kirjeldamiseks. Ta ei kuulu nende suure vaimse töötlemisjõuga inimeste hulka. Kuid ta on keegi, kellel on uudishimu ja vaatlustunne, kus ta lihtsalt on uudishimulik kõigest, mida on vaja teada kõige kohta, mida võib teada saada. Ja see on asi, mida sina ja mina suudame paremini seostada.

Ruumi aja kirjeldamiseks ei hakka me kunagi kasutama tõmbekalkulatsiooni, kuid saame teha pausi nagu Leonardo tegi igal konkreetsel päeval ja öelda, kuidas saavad linnu tiivad klappida üles või alla, kiiresti või kui see õhku tõuseb? Kommentaar, miks taevas on sinine, need on tavalised asjad, mille pärast me enam kui 10-aastaseks saades imestame, aga Leonardo-sugused inimesed siiski imestasid.

Niisiis, tema geenius oli natuke rohkem ise tehtud. See oli natuke rohkem isemeelne. See ei olnud justkui taeva puudutatud hämmastava vaimse töötlemisjõuga.

Brett McKay: Nii et ma arvan, et veel üks populaarne da Vinci idee, mis seal on, on see, et ta oli selline üksik geenius, ekstsentriline geenius, kes töötas üksi oma töökojas Firenzes, kuid nagu te raamatus rõhutate, oli ta suurema osa oma karjäärist töötav koostöö. Kas saaksite kirjeldada mõnda koostööprotsessi, mida da Vinci kasutas maalide koristamiseks või insenertehniliste uuenduste väljatöötamiseks jne?

Walter Isaacson: Ta sai aru, et loovus oli meeskonnasport ja see on midagi, millest olen kirjutanud, kui kirjutasin innovaatoritest, mis on see, kuidas inimesed uuenduste nimel koostööd teevad. Leonardo oli juba väga noorelt osa Firenze töökojast ja nad tegid palju asju. Nad jootsid vaskkuuli, mis pannakse Firenze katedraali kuplile. Nad teevad maale või meeldivad Kristuse ristimine, kus neli või viis stuudios asuvat maalijat teevad kumbki sellest erineva osa.

Niisiis on Leonardol kogu elu jooksul stuudio üliõpilastest ja kaaslastest, kes temaga koos töötavad. Üks probleemidest, nagu ta tegi kaks versiooni maalist nimega Kivide neitsi, on välja mõelnud, millised osa maalist tegelikult olid teinud Leonardo ja mida tema partnerid. Ja ometi on see peaaegu vale küsimus, sest küsimus on selles, kuidas nad nii hea maali tegemiseks koostööd tegid?

Kõige kuulsam, Vetruvi mees, teate, ringis seisev alasti tüüp ja ruudud levitasid kotka. Leonardo tegi seda joonistust täiesti ise, kuid tegi seda mõne nädala jooksul, kui ta töötas koos kolme selle parima sõbraga, et välja selgitada kuidas teeksite kiriku kavandeid ja muudaksite inimesed kiriku kujundusega proportsionaalseks. Ja nii teevad nad kõik ka joonistusi ja te vaatate seda koostööd, mille tulemuseks on Leonardo Vetruvian Mani joonistamine.

Brett McKay: Ja kas da Vinci hoolis sellest, kes sai krediiti? Kuna ma tean renessansi ajal, on see aeg, mil kunstnikud hakkasid ennast natuke rohkem kinnitama ja soovisid rohkem au võtta. Enne sai kogu patroon kunsti eest ainult patroon. Kas da Vinci oli selline? Kas ta oli tõesti

Walter Isaacson: Mitte päris. Leonardo ei keskendunud krediidi saamisele ega isegi mõnikord oma tööga maksete saamisele. Mõnikord hoidis ta oma teoseid, sealhulgas Mona Lisat, ega toimetanud selle eest maksnud patroonile. Ta hoidis seda kogu elu, et saaks seda täiustada. Samuti ei kirjuta ta oma maalidele alla. 15. novembril on müügil maal Salvator Mundi, mis on viimane erakätes olev Leonardo maal. See hakatakse oksjonil müüma ja on väike vaidlus selle üle, kas see tegelikult oli… kui palju see Leonardo oli, sest ta ei kirjutanud kunagi oma tööle alla.

Ta pole kunagi kirjutanud, et ma olen nüüdseks Salvator Mundi valmis saanud ja müün seda nii ja naa. Nii et ma ei usu, et ta oli üks neist kunstnikest, kes tegi seda kuulsuse või varanduse pärast. Ma arvan, et ta tegi seda endale meelepäraseks.

Brett McKay: Kuid Michelangelo oleks sellele kontrastiks. Ta oli väga tundlik.

Walter Isaacson: Michelangelo oli väga tagasihoidlik, tal puudusid tõelised lähedased sõbrad. Ta jäi omamoodi eemale, ei olnud Leonardo da Vinci suhtes eriti sõbralik. Nii et kui ta teeb oma Taaveti kuju, läheb ta maha ja avaneb ise, tehes seda Taaveti kuju, ja jah, ta on natuke rohkem oma elus kannatanud. Leonardo on endaga väga rahul.

Brett McKay: Niisiis, mainisite varem, et Leonardo oli üks väga ... Üks tema geeniusest hägustas teaduse ja kunsti vahelisi piire. Ma olen uudishimulik, kuidas teavitasid tema teadustööd tema kunsti?

Walter Isaacson: Noh, need on väga spetsiifilised viisid, näiteks kui ta on teinud lehe haaval, kuidas lihased huuli puudutavad ja millised närvid lihaseid kontrollivad, hakkab ta 50. nootis 3 visandama, mis on maailma kuulsaim naeratus. Ta hakkab maalima Mona Lisat.

Kuid ka tema anatoomiateadus tehti tema kunsti teavitamiseks nagu kaelalihaste lahkamine ja siis tema maali 'Püha Jerome kõrbes' täiustamine. Kuid olles Leonardo, uuris ta end lihtsalt ja tegeles anatoomiaga lihtsalt enda huvides. Lihtsalt uudishimu pärast. Ma mõtlen, et pärast seda, kui kõik näo- ja kaelalihased on kätte saanud, mida ta võib maaliks vaja minna, lahkab ta inimese südant. Ta lahkab maksa. Ta lahkab seljaaju ja inimkeha igat tükki ning teeb kihilisi jooniseid kogu inimkehast.

Niisiis on see enamikule meist inspiratsiooniks see, et Leonardo hakkab huvi tundma asjade vastu, mis võivad tema kunsti jaoks kasulikud olla, kuid otsib siis uudishimu uudishimu nimel. Ma nimetan seda rähni fenomeni keeleks, see tähendab, et ta ei pidanud teadma, kuidas rähni keel välja näeb, et teha lendavat masinat või maalida maal. Ta pidi teadma, sest ta oli Leonardo. Ta oli lihtsalt uudishimulik kõigest.

Brett McKay: Ja ta tegi anatoomiasse sissevaateid, mida kinnitati alles paarsada aastat hiljem.

Walter Isaacson: Jah, üks tema sissevaateid näiteks anatoomia kohta on see, kuidas südameklapp töötab. Sissevaade tuleb sellest, kui vaadata, kuidas jõgi, kui vesi takistusele satub, kuidas see keerleb ja lokib. Ja ta ütleb, et südameklapp avaneb ja sulgub veekeerise, mitte vererõhu tõttu. Need on suurepärased avastused. Ja nii ei pruugi ta kogu looduses mustreid nähes esialgu teada, miks ma hoolin sellest, kuidas veekeerised töötavad? Kuid see aitab teavitada kõigest alates mägedest kuni Mona Lisa tagaküljeni voolava jõe kiharast kuni südamest kuni aordini verre keerduvate lokkide ja keeristeni, mis näitavad, kuidas südameklapp töötab.

Nii teebki ta geeniuseks armastuse näha mustreid kõikvõimalikes valdkondades.

Brett McKay: Jah, ja ta dešifreeris ka selle, kuidas valgus võrkkesta tabab, ja selle teabega suutis ta oma maalil muuta vaatenurka, mida inimesed ei teinud.

Walter Isaacson: Muidugi, teil on viimases õhtusöömas omamoodi kiirendatud perspektiiv tema arusaamise tõttu optikast ja perspektiivist. Kuid kõige hämmastavam on see, et Mona Lisa huultel on kõige väiksemad mustad ja valged detailid, mis keeravad huulte otsas alla, kuid varjud ja värvid tõusevad huulte otsa, sest ta teab, et näete üksikasju erinevalt osa võrkkestast, kui näete varje ja värve.

Niisiis, kui teie silm rändab üle tema näo, lülitub naeratus sisse ja välja. Sellest saab interaktiivne naeratus. Nii on see veel üks viis, kuidas tema teadus tema kunstiga seondub.

Brett McKay: Niisiis, te tõite raamatus esile da Vinci maksiimi - see oli lihtsalt otsene kogemus, eks? Ta tahtis asju omal nahal kogeda, mida ta ka tegi, kuid siis näitate raamatus, et kui ta kunstniku ja teadlasena arenes, hakkas ta teooriat ühendama. Kuidas tasakaalustas da Vinci teadusteooriat ja otseseid teaduslikke eksperimente?

Walter Isaacson: Jah, see on suurepärane küsimus, sest see teeb temast teadusrevolutsiooni ja valgustuse eelkäija. Tal oli õnn sündida väljaspool abielu, mis tähendas, et teda ei saadetud ülikooli ega ladina kooli. Ja temast saab see, mida ta nimetab kogemuste jüngriks, st alati, kui keegi midagi ütleb, püüab ta aru saada, kas ma saan seda proovile panna? Kuidas ma tean, et see on õige?

Kuid siis saab temast ka raamatute jünger, sest mängu on tulnud Gutenbergi trükipress ja ta võib saada kõik soovitud raamatud. Kõike, alates Eukleidist kuni luuleni ja nii saab temast ablas lugeja. Ja see, mida ta teeb, on mingi edasi-tagasi protsess, mida me nüüd peame enesestmõistetavaks, see tähendab, et tal on teooria või loetud teooria, näiteks see, miks vesi satub mägede tippu ja voolab ojadena alla, ja siis ta ütleb: lubage mul välja mõelda viisid selle jälgimiseks või testimiseks ja kas see on õige.

Ja kui tema vaatlused või katsed näitavad, et midagi on valesti, vaatab ta oma teooriad üle. Mõnikord unustame tänapäeval uute faktide saamisel oma teooriad üle vaadata, kuid Leonardo käis alati edasi-tagasi, kui oli teooriaid selle kohta, kuidas asjad toimisid, ja luges isegi teiste inimeste teooriaid selle kohta, kuidas asjad toimisid, ja seejärel testis neid teooriaid faktide põhjal.

Brett McKay: Jah, ja teistmoodi ülevaade, mille sain teie raamatus da Vinci elust lugedes, oli tema analoogiate kasutamine uute teadmiste loomiseks. Niisiis, ta näeks inimese keha veene ja lehes olevaid veene ning ütles, et see on sarnane, ja prooviks leida mingit seost. Mõnikord viis see teda valele teele, kuid nende sidemete loomine pani teda uutele radadele minema ja uusi ideid pakkuma.

Walter Isaacson: Jah, ma mõtlen, analoogia on omamoodi algeline teoreetiline vorm. Näiteks vaatab ta jõgedel lisajõgede viisi ja arvutab siis, et iga lisajõe suurus vastab sissevoolul peajõe suurusele. Ja ta ütleb: 'Noh, see on sama veresoonega ”, Kui ta inimkeha lahkab. Ja siis vaatab ta puud ja mõistab, et puudel on oksad ja sellest saab Leonardo hargnemise seadus, kui ta saab aru, kuidas oksad on tüve suurusega seotud.

Ja seal on suurepärane märkmiku leht, kus tal on oma karm vana sõdalane, keda ta armastab joonistada, kuid seal on puu, mis kasvab nagu sõdalase torso. Ja see näitab omamoodi puu hargnemist ja sõdalase soontes hargnemist. Nii on see tema viis öelda: 'Las ma teen analoogia.' Nagu te ütlesite, sai ta mõnikord valesti aru. Ta tegi analoogia, et võib-olla mägede otsast voolavad veed, mägede ojad, vesi tõuseb sinna üles, kuidas veri ninna jõuab, ja meil on siis ninaverejooks.

See pumbatakse läbi meie keha või ta ütles, et see pumbatakse läbi maa ja tuleb siis välja voogudena. Kuid ta testis seda ja vaatab seda, teeb oma geoloogiat ja mõistab, noh see nii ei käi. Niisiis tuleb ta välja uue teooriaga, mille kohaselt vesi aurustub. Saab vihma ja nii tekivadki mägivood.

Niisiis näete isegi selles ühes märkmikus sülearvutit, mis kuulub juhtumisi Bill Gatesile, Codex Leicesterile, ja alustades ühest teooriast selle kohta, kuidas meie keha ja maa vahel on analoogia. Kuid siis vaadake see teooria uuesti läbi, kui tema katsed näitavad, et maa ei tööta täpselt nii, nagu keha veenid töötavad.

Brett McKay: Niisiis, üks asi, millest ma raamatus vaimustasin, on see, et da Vinci oli maalikunstnik. Tead, mõned suurimad maalid, mida ta tegi. Kuid tundus, et kogu tema karjääri vältel ei tahtnud see olla tuntud. See oli alati tagantjärele mõte, eks? Kui ta selle parunile patrooniks saamiseks kirja kirjutas, oli tõsiasi, et ta oli maalikunstnik ja oli selline: 'Oh, ma maalin ka.' Kuid ta ütles, et kõik see muu saab teha. Mis sa arvad, mis seal toimus? Tundus, et da Vinci võitles omamoodi oma sünnipärase maaliandega. Mis sa arvad, mis seal toimus?

Walter Isaacson: Noh, osa toimuvast on see, et ta on inimene. See oli just siis, kui ta sai 30-aastaseks. Võib tegelikult olla palju kuulajaid, kes kas kardavad seda eelseisvat verstaposti või mäletavad seda verstaposti. 30-aastaseks saamine on väga ärritav. Ja ta on 20-aastaselt sassi ajanud kaks maali, mida ta ei lõpeta. Maalid, mille isa aitas tal tellida, Magide kummardamine ja Püha Jerome.

Ja nii ta läheb Milanosse ja ta otsustab, et ma ei taha praegu maalikunstnik olla. Ma tahan olla insener. Ja nii ta kirjutab selle 11 lõikega tööavalduse kirja, kus on 10 lõiget, saan teha sõjarelvi. Oskan jõgede radu mujale suunata. Oskan kujundada suurepäraseid hooneid. Kõik need inseneritegevused ja alles lõpus ütleb ta: 'Ma oskan ka sama hästi maalida kui iga mees.'

Nii et ma arvan, et mõnikord, kui vaatame ajaloolisi isikuid, peame mõistma, kui inimlikud nad on ja isegi vaatame iseendale ning ütleme: jah, kas sa mäletad, kui me mõtlesime, et okei, me saame näitekirjanikuks, aga nüüd me ' kas proovite olla veebirakenduse vms kujundaja? Me elame läbi elu osad, kus me oleme oma tegevuses rahulolematud.

Lõppkokkuvõttes saab see kõik siiski kokku, kus Leonardo mõistab, et kunst ja inseneritöö pole nii erinevad. Mõlemad tahavad luua ilusaid lööke, mis näitavad meile looduse lõpmatute kaunitaride imet.

Brett McKay: Ja selles kokkuvõttes, selles kirjas oli see palju puhisevat. Sest ta polnud teinud ühtegi neist asjadest, mida ta enda sõnul võiks teha.

Walter Isaacson: Väga inimlik, jah. Igaüks teeb kunagi inflatsiooni uuesti. Jah, ta räägib jõgede suuna ümbersuunamisest. Selle kirja kirjutamise ajaks pole ta seda veel teinud, kuid jätkab koostööd Machiavelli, Cesar Borgia ja Firenze inimestega, öeldes: okei, siin on, kuidas te Arno jõe suuna muutmiseks kraave kaevaksite. Ja tegelikult tegelevad sellega ja kaevavad kraave. See ei realiseeru täielikult, seega on see temalt veel üks õppetund. Mõnikord nimetas see Steve Jobs tegelikkuse moonutuste välja, mis kujutab ette, et suudate asju teha, surute inimesi tegema asju, mida nad arvavad võimatutena, ja mõnikord teete neid ka tegelikult.

Niisiis, jah, selles tööavalduse kirjas polnud ta teinud palju sõjarelvi ega suunanud paljusid jõgesid, kuid tema ütles, et olgu, ma arvan, et saaksin seda teha.

Brett McKay: Teine asi, mida ma enne teie raamatu lugemist ei teadnud da Vinci kohta, aga nüüd tean, on see, et suur osa tema karjäärist ja see, kuidas ta palju raha teenis, oli nende keerukate esitluste loomine. Ma mõtlen, et ma kujutan ette, et need olid täpselt sellised, nagu oleks renessansi vaheajad

Walter Isaacson: Bingo!

Brett McKay: Ta tegi.

Walter Isaacson: See on nagu suured võistlused. Suured näidendid. Teate, me unustame, ei olnud telerit, ei olnud SuperBowli, tollal ei olnud Internetti ega filme. Ja nii kui õhtul oli aeg inimesi lõbustada, toimusid võistlused ja näidendid ning väliprillid. Ja nii aitas Leonardo nende jaoks maastikku teha. Ta aitas teha leidlikke seadmeid, näiteks tuua inglid sarikatelt alla. Ja üks neist leidlikest seadmetest oli õhukruvi, mida me nüüd peame esimeseks helikopteriks, sest Leonardo hägustab fantaasia ja tegelikkuse vahet.

Ta jätkab, et noh, kas see õhukruvi, mida ma selles näidendis kasutasin, võiks tegelikult olla midagi, mis transpordiks tõelist inimest? Nii et hoolimata sellest, kas vaatate viimast õhtusöömaaega, kiirendatud perspektiivi ja liialdatud žestidega ning see näeb ühtäkki välja nagu teater, kui vaatate seda nii või kui vaatate mõnda seadet ja tehnikat ta ehitas ja mõistis, et need algasid teatri seadmetena ja te vaatate mõnda tema joonistust ja mõistate, et need on teatris kostüümide joonistused.

Nii oli see viis, kuidas ta oma fantaasiat käivitada. Ja ma arvan, et üks valesti mõistetud asju Leonardo kohta, mille suutsin leida lehelt lehele tema märkmike kaudu, on see, kui oluline oli nii oma inseneriteaduse kui ka kunsti kujunemisel, et ta veetis suurema osa ajast noorena mees võistlusi ja näidendeid tootmas.

Brett McKay: Jah, mulle meeldis see arusaam, sest sageli arvame, et need suured geeniused on justkui austatud. Nagu jumalakartlik, aga nad tegid omamoodi julget kommertslikku tegevust. Kuid ka sellel on väärtus. Minu arvates on oluline seda mitte diskrediteerida.

Walter Isaacson: Nii ta elatiski ja muide, ma olen kindel, et seda podcasti kuulab palju inimesi või minusuguseid, kes vahel ütlevad, et okei, proovin stsenaariumi teha. Või proovin leiutada mõne uue rakenduse. Või ma teen midagi geniaalset ja teen seda, sest võib-olla teen selle stsenaariumi kirjutamise või selle sündmuse korraldamise kaudu panuse.

Brett McKay: Noh, see viib meid huvitava punkti juurde ja mulle meeldib see raamatus, sest teete nii suurt tööd, rääkides renessanssikultuurist ning nendest konkureerivatest linnakutest ja patroonidest. Ja minu arust oli huvitav see, et Leonardo pidi olema omamoodi väga poliitiline, sest nii teenis ta oma kapitali. Ta pidi minema patrooni juurde ja uurima, mida nad tahtsid, ning proovima seda teha, kuid samal ajal tundus, et da Vinci ei huvita seda tegelikult. Niisiis, mida saame teada selle kohta, kuidas da Vinci žongleerib majanduse ja loovuse huvidega, mis on sageli majanduslikult ebaefektiivne?

Walter Isaacson: Õige. Noh, esiteks ei tooda Leonardo kunagi asju ainult raha eest. Aeg-ajalt elatas ta end konkursi produtsendina, nagu me ütlesime. Kuid isegi kui Itaalia rikkaim inimene, rikkaim naine Isabella d'Este ütleb, et maalige minu portree ja ma maksan teile kõik, otsustab ta selle asemel maalida Firenzes keskklassi riidest kaupmehe naise, kelle nimi on Lisa ja ta kunagi ei anna Mona Lisat isegi riidest kaupmehele kätte, sest ta teeb seda üsna oma rahulolu nimel. Ja et oleks universaalne arusaam loodusest. Ja siis ta ei surnud uskumatult jõukalt, kuigi ta oli oma aja suur kunstnik.

Samuti arvan, et kui teid juhivad lihtsalt ärilised kaalutlused, ei püüa te kunagi midagi täiuslikku teha. Võib-olla olete valmis nurki lõikama ja Leonardol, nagu ma ütlesin, kulus Mona Lisal 16 aastat. Ta jättis magide kummardamise kõrvale, kui ta ei suutnud seda täiuslikuks muuta. Ja veetis ta palju aega dissektsioonide või matemaatiliste katsete tegemisega ringi ruudustamiseks, mida kindlasti ei ajanud raha. Kuid see teeb temast lõpuks oma aja kõige ümarama, sügavalt rikastatud intellekti ja ande ning see peaks olema inspiratsiooniks ka meile. Mis on teie kirg alati toote, mitte kasumi vastu.

Brett McKay: Noh, olete tõstatanud veel ühe huvitava küsimuse. Niisiis mainisite, et ta võtaks osa oma tööd igavesti, mõnikord isegi ei edastaks seda. Ma mõtlen, et ta tundus kuidagi diletant, eks? Nagu ta lihtsalt hüppaks asja juurest teise juurde ja tundub, et isa sai selle eest talle natuke peale. Kuid kas see oli võtmekomponent?

Walter Isaacson: Kas olete kunagi kedagi sellist tundnud? Jah.

Brett McKay: Kuid kas see oli tema innovatsiooni ja loovuse võtmekomponent? Ainult tema lennukus, loominguline lennukus?

Walter Isaacson: Noh, ta võiks olla nii kinnisideeks kui ka teha lihaste lahkamine lehekülgede järel. Ja lehe haaval proovige ringi ruutu muuta ja geomeetrilisi kujundeid muuta. Nii võib ta aeg-ajalt häiritud olla, st ta läheks sisse, maaliks viimasele õhtusöögile kaks pintslitõmmet ning roniks siis alla ja kaoks ülejäänud ajaks. päeval.

Niisiis, ma arvan, et kui ta oleks täna elus, tuleksid inimesed minu juurde ja nad on seda raamatut lugenud ja nad ütlevad, et kas ta polnud kuskil autismispektris? Või polnud ta düsleksiline? Või polnud ta obsessiiv või kompulsiivne? Või polnud ta teadaolevalt ADHD ja hajameelne ning tähelepanupuudus? Ja ma arvan, et võite talle ja tähtedele rakendada igasuguseid tänapäevaseid akronüüme ja tõmmata käsiraamatu ning võib-olla isegi välja kirjutada ravimirežiimi, kuid kõik need omadused tegid ta väga omapäraseks. Kuid see võimaldas tal maadelda ka oma deemonite, draakonite ja inglitega ning toota ajaloo hämmastavamaid tehnika- ja kunstiteoseid.

Brett McKay: Kas Leonardo-sugune võiks meie kaasaegses maailmas olemas olla? Niipea, kui nad selliseid asju näevad, tahaksid nad anda sellele kirja, akronüümi ja siis talle mingisuguse retsepti.

Walter Isaacson: Noh, ma arvan, et me saame kõik kuidagi vältida seda, mis on jah, me peaksime aplodeerima kaasaegse meditsiini ja psühholoogia imedele ning see aitab, kui inimesed on mures. Teisest küljest peaksime kasvatama loovust ja omapära ning Leonardo oli vale. Ta oli sobimatu ja gei, vasakukäeline, ebaseaduslik, kohati kinnisideeline, kohati nii depressioonis kui ka ülev. Ja mõnikord ei lõpetanud ta oma tööd ja ta lükkas asja edasi. Ja ometi ei sallitud teda Firenzes 1470. aastatel mitte ainult, vaid teda armastati noore mehena.

Nii et me kõik peame olema sallivad inimeste suhtes, kes Steve Jobsi sõnu kasutades mõtlevad teisiti.

Brett McKay: Jah, ja ma armastan ka humanisti, kelle te raamatus esile tõstate ja millest me oleme rääkinud. Päevikusse või vihikutesse kirjutas ta sageli: „Kas ma olen midagi teinud? Kas ma olen midagi teinud? ' Uuesti ja uuesti. Ja ma olen seda tundnud. Ma mõtlen, et mõnikord tuleb ette päevi, kus ma pole täna midagi teinud.

Walter Isaacson: Tead, see on emotsioon, mida ma tahan, et kõik tunneksid raamatu iga paari lehekülje tagant. Mis on natuke omamoodi üllatus ja siis ütle ka see, mida te just ütlesite, see on, oh, ma olen seda teinud. Või ma tundsin seda. Või olen hajunud. Ja selleks, et mõista inimlikku sidet, mida saame Leonardo da Vinciga luua, ja siis inspiratsiooni, mida saame öelda, et jah, ma mõtlesin varem, kuidas lindude tiib töötab. Ma isegi mõtlesin, miks taevas sinine oli. Või kuidas sa päikest mõõdaksid?

Võib-olla, kui me oleme tõesti metsikud, ütleksime, et ma isegi kujutasin ette, et proovisin kunagi aru saada, kuidas rähni keel välja nägi. Aga ma kasvasin sellest välja. Ma lõpetasin nende küsimuste esitamise. Nii et võib-olla peaksin saama inspiratsiooni minna tagasi ja hinnata Leonardo omapärasust ning hinnata endas peituvat omapära. Ja iga natukese aja tagant olge asjade suhtes uudishimulik. Ole uudishimulik ainult uudishimu pärast.

Brett McKay: Noh, teie raamat inspireeris mind seda tegema. Niisiis, läksin välja ja ostsin anatoomiaraamatu, olles lugenud tema katsetest anatoomiaga ja mäletan raamatust, räägite sellest, kuidas da Vinci oli plaaninud oma anatoomiajoonised võtta ja raamatuks või traktaadiks muuta, aga ta ei teinud seda kunagi, sest miski muu köitis teda. Kuid mulle jäid silma, et need kümnendi eest ilmunud anatoomiaraamatu illustratsioonid nägid välja üsna täpselt samasugused kui da Vinci tehtud pildid üle 500 aasta tagasi. Nagu täpselt sama.

Nii et ma olen uudishimulik, nii et da Vincil oli see võim

Walter Isaacson: Ta tegi teadusega kunsti ja üks asi, mille ta mõtleb välja isegi mitte tahtlikult, on see, mida sina ja mina kutsuksime teabe visuaalseks kuvamiseks. Ükskõik, kas olete vana ajakirjatoimetaja nagu mina, või veebidisainer, saate aru, olgu, kuidas ma seda kihiti teeksin? Kuidas ma saaksin teha sellise õhuvaate nagu Leonardo Imola linnale, kui ta töötas Machiavelliga, mis näitab hooneid kolmemõõtmelisena. Kuidas ma võtaksin inimkeha dissektsiooni ja teeksin kihte ja kihte, et saaksite lehte ümber pöörata ja näha, mis juhtub, kui sügavamale laskute?

Niisiis, see võime teabe visuaalseks kuvamiseks on võti. Seda nägi Steve Jobs, kui ta Xeroxi parki läks ja ütles: oh, ma saan teha graafilise kasutajaliidese uutes Apple'i arvutites. See võime ühendada inimesi loodusega suurepäraste visuaalsete väljapanekute kaudu on talent, millele me sageli ei keskendu. See on midagi, täpselt nagu lennuki leiutamine või midagi muud, on nende võimete väljamõtlemine teabe visuaalseks edastamiseks ja visualiseerimiseks lihtsalt erakordselt oluline asi.

Brett McKay: Niisiis, viimane küsimus. Me oleme rääkinud sellest, et da Vincil tekkis see vaatlusjõud, see uudishimu, ma mõtlen, et da Vinci elas 500 aastat tagasi. Twitterit ei olnud olemas. Instagrami polnud olemas. Kõiki neid digitaalseid asju, mis meid häirivad ja mille jälgimist on raske teha, ei olnud. Niisiis, mida võime teie da Vinci uurimistöö ja kirjutamise põhjal temalt õppida keskendumise püsimise ja asjadele intensiivse jälgimise kohta ka selles hullumeelses digitaalses maailmas, kus elame?

Walter Isaacson: Jah, ka temal oli segavaid tegureid. Ma mõtlen, et trükipressi leiutanud Gutenberg on üleval koos Twitteri leiutamise viisiga, kuidas suhelda ja teavet saada. Kuid see, mida ta suutis teha, on paus ja paneb asjad kõrvale, vaatab väga tavalisi asju ja imestab neid. Et näha, kuidas valgus kõverat lehte tabas ja kuidas varjus kõvera lehe taha tekkis, kui päike seda tabas. Kuid ka see, kuidas lehel on üks läikiv täpp, ja kas läike koht liigub siis, kui pead pead kallutada, samas kui vari ei liigu samamoodi.

Need on üsna huvitavad tähelepanekud, kuid kaheksa-aastane laps võiks midagi teha ja ta õpetab mind, isegi kui ma täna Manhattanil kõndisin ja valmistusin seda podcasti tegema, ja ma kõnnin läbi Central Parki ja päike on väljas . Ehkki mul on iPhone kaasas, ja kuigi ma võiksin minna Twitterist üles uurima, mida inimesed selle, selle ja teise asja kohta ütlevad, ütlesin selle asemel, et ei, ei, ei, lubage mul sundima ennast. Las ma vaatan valgust, mis lööb lainet Central Parki laguunil, ja las ma näen, kuidas peegeldused lehtedele lehvivad ja lasen mul lihtsalt aeg-ajalt imestada lihtsate looduse asjade üle, mida me ei jälgi.

Seda pole nii raske teha. See nõuab lihtsalt telefoni minutiks taskus hoidmist ja mitte vestlustes Facebooki lehe, Twitteri voo või SnapChati kontrollimist ja selle asemel, et ma vaatlen tegelikult midagi ja jälgin seda hoolikalt ja tähelepanelikult. ' Ma teen seda ilma kasuliku põhjuseta. Ma teen seda lihtsalt uudishimust, puhtast uudishimust.

Brett McKay: Walter, see on olnud tore vestlus. Suur aitäh teie aja eest. See on olnud absoluutne rõõm.

Walter Isaacson: Noh, teil on rõõm rääkida, tänan teid väga.

Brett McKay: Minu täna külaline oli Walter Isaacson. Ta on uue Leonardo da Vinci teemalise elulooraamatu autor. Seda nimetatakse Leonardo da Vinciks. See on saadaval aadressil amazon.com ja kõikjal raamatupoodides. Vaadake kindlasti ka tema teisi raamatuid Benjamin Franklinist, mis on tõesti hea, Steve Jobsi elulugu, fantastiline.

Vaadake ka meie saate märkmeid aadressil aom.is/davinci, kust leiate linke ressurssidele, kus saate sellesse teemasse süveneda.

Noh, see koondab veel ühe väljaande The Art of Manliness Podcast. Mehisemate näpunäidete ja nõuannete saamiseks vaadake kindlasti veebi The Art of Manliness veebisaiti artofmanliness.com. Kui teile etendus meeldis, siis sai sellest midagi kuulda, kuna olete seda kuulanud, oleksin tänulik, kui võtaksite ühe minuti, et meile iTunes'is või Stitcheris arvustus anda. See aitab palju välja. Ja kui olete seda juba teinud, jagage palun taskuhäälingut oma sõpradega. Mida rohkem on siinsamas ümbruses.

Nagu alati, tänan teid jätkuva toetuse eest ja järgmise korrani ütleb see Brett McKay teile, et jääge mehiseks.