Podcast # 572: hilise õitsengu olemise ootamatud tagurpidi

{h1}


On ütlemata ajaskaala, mida inimesed peavad edukaks eluks järgima: olema hea õpilane keskkoolis, astuda heasse kolledžisse ja siis saada hea töökoht kohe pärast lõpetamist.

Kuid olete ilmselt kohanud edukaid inimesi, kelle elu ei järginud sellist lineaarset kaarti ja korralikku ajaskaalat, ja võib-olla ka teie. Nende noored täiskasvanud aastad ei olnud eriti soodsad ning nad jõudsid omaette ja leidsid oma seisukohti alles pärast ülikooli või isegi palju hiljem. Minu tänane külaline uurib oma raamatus sedalaadi trajektoori varjukülgi: Hilised õitsengud: kannatlikkuse jõud varajaste saavutustega kinnisideestatud maailmas. Tema nimi on Rikas Karlgaard ja alustame oma vestlust, arutades, kuidas ta määratleb hilise õitsengu ja mõned näited mõnest kuulsast hilisõitsest ajaloos. Seejärel uurime, kuidas hilised õitsejad halva räpi said ja kuidas ühiskond hakkas noorena üha enam kinnisideeks edu leidma. Seejärel tutvustab Rich meid varajase õitsengu puudustest ja hilise õitsengu eelistest, sealhulgas vastupidavusest, eneseteadlikkusest ja tervest motiveerivast kahtlusest eneses.


Kuva esiletõstud

  • Miks pole hiliste õitsejate kohta palju uuritud (erinevalt varajasest imelapsest)
  • Mis määrab hilise õitsengu? Kas see põhineb vanusel? Kas see põhineb ootustel?
  • Millal sai hiliseks õitsejaks olemine Ameerika kultuuris negatiivseks? Kust tuli meie kinnisidee noorusliku eduga?
  • Varase elu spetsialiseerumise varjuküljed
  • Miks akadeemiline edu pole veel kõik, mis selleks on mõrvatud
  • Kas teie vaimsed võimed vähenevad teie 30–40-aastaselt?
  • Millega on seotud teie aju meik, kui kiiresti te küpsete
  • Kas iga hilise õitsenguga aju on erinev?
  • Hilise õitseja tugevused ja tegelikud eelised
  • Miks on hilistel õitsejatel suurem uudishimu? Miks on uudishimu karjääri jaoks nii oluline?
  • Miks kipuvad hilised õitsejad olema vastupidavamad
  • Kuidas võib tervislik kogus enesekindlust olla hea
  • Oma keskkonna muutmise jõud

Podcastis mainitud ressursid / inimesed / artiklid

Hilinenud õitsejate raamatukaas Rich Karlgaardilt.

Ühendage Richiga

Richi veebisait

Rikas Twitteris


Rikas LinkedInis



Kuula Podcasti! (Ja ärge unustage meile ülevaadet jätta!)

Apple Podcast.


Google Podcast.

Saadaval õmblejal.


Soundcloud-logo.

Pocketcastsi logo.


Spotify.

Kuulake jagu eraldi lehel.


Laadige see osa alla.

Telli podcast oma valitud meediumipleieris.

Kuulake reklaamideta Õmbleja Premium; saate tasuta kuu, kui kasutate kassas koodi 'mehelikkus'.

Podcasti sponsorid

Michael Strahani kollektsioon. Muudab hea väljanägemise ja parima tunde olenemata sündmusest lihtsaks; sisaldab spordimantleid, kleidisärke, aksessuaare ja palju muud. Külasta JCP.com rohkem informatsiooni.

Valguskasti ehted. Laboris kasvatatud teemandid on keemiliselt sisuliselt identsed looduslikega, just laboris valmistatud. Lightboxis on nad teaduse kallale jõudnud, et iga kord uhkeid kive kasvatada. Vaadake neid aadressil lightboxjewelry.com/MANLINESS kasutage koodi MANLINESS hinnaga 25 dollarit.

Meie podcastide sponsorite täieliku loendi vaatamiseks klõpsake siin.

Lugege ärakirja

Brett McKay: Tere tulemast Podcast'i väljaandele The Art of Manliness. Seal on ütlemata ajaskaala, mida väidetavalt peavad inimesed edukaks eluks järgima: Ole hea õpilasgümnaasium, pääse heasse kolledžisse ja siis saad hea töö kohe pärast kooli lõpetamist. Kuid olete ilmselt kohtunud edukate inimestega, kelle elu ei järginud sellist lineaarset kaarti ja korralikku ajaskaalat. Võib-olla ka teie. Teie noored täiskasvanud aastad ei olnud eriti soodsad ja nad jõudsid omaette ja leidsid oma seisukohti alles pärast ülikooli või isegi palju hiljem.

Minu tänane külaline uurib oma raamatus „Hilised õitsengud: kannatlikkuse jõud varajases saavutuses kinnisideeks“ sedalaadi trajektoori tagurpidi. Tema nimi on Rich Karlgaard ja me alustame oma vestlust, arutades, kuidas ta määratleb hilise õitseja, ja mõned näited mõnest kuulsast hilisest õitsejast ajaloos. Seejärel uurime, kuidas hilised õitsejad halva räpi said ja kuidas ühiskond hakkas noorena üha enam kinnisideeks edu leidma. Seejärel tutvustab Rich meid varajase õitsengu puudustest ja hilise õitsengu eelistest, sealhulgas vastupidavusest, eneseteadlikkusest ja tervislikust motiveerivast kahtlusest eneses.

Pärast saate lõppu vaadake meie saate märkmeid aadressil aom.is/latebloomer.

Hea küll, Rich Karlgaard. Tere tulemast saatesse.

Rikas Karlgaard: Tänan, et mind leidsid, Brett.

Brett McKay: Nii et sul on just ilmunud uus raamat „Hilinenud õitsengud: kannatlikkuse jõud varajaste saavutustega kinnisideestatud maailmas“. Mille peale sa mõtlesid ja tahtsid kirjutada terve raamat hilistest õitsejatest?

Rikas Karlgaard: Noh, ma olen alati mõelnud endast kui hilisõitsjast ja mõtlesin alati, kas minu hilise õitsengu loo jagamisest oleks inimestele kasu. Ja ma pole sellele mõelnud mitte ainult aastaid, vaid aastakümneid, sest olin 25-aastaselt täielik vrakk, võimetu pidama täiskasvanute tasemel tööd. Ja ma hakkasin täielikult töötava täiskasvanuna kujunema alles kahekümnendate aastate lõpus ja siis, kui see juhtus, hakkasin üsna kiiresti õitsema. Nii mõtlesin alati, kas sellest oleks kasu laiemale publikule jagamiseks.

Ja mis ajendas mu soovi nüüd raamatut kirjutada, oli lihtsalt kõigi nende lugude ülesvõtmine probleemidest, mis vanematel olid teismelistega, ning teismeliste, noorte täiskasvanute ja uutmoodi kannatajate ärevuse, depressiooni ja isegi enesetappude suurenemisest . Mitte inimesed, kes olid omamoodi eelsoodumusega, sest nad olid võib-olla bipolaarsed või jäid narkootikumide või muu sellise probleemiga hätta. Need olid lapsed, kes on depressioonis, ärevad ja mõned neist isegi mõtlevad oma elu lõpetamisele, sest nad tundsid seda tohutut survet varakult õitseda, et lihtsalt pargist välja lüüa standardiseeritud testide, sirgete A-de ja edasijõudnute kursustel, sattudes kõige eliitkolledž, mida nad saaksid. Ja ma mõtlesin: „Oota natuke, see tuleb vaidlustada. See idee, et teil on teismeliste seas üks aken, kui peaksite kogu oma elu võimekust enda ees demonstreerima. ' Ja siis sain ma oma tagumikust maha ja uurisin ja kirjutasin neli aastat raamatut „Hilised õitsengud“.

Brett McKay: Ja te rõhutate raamatus, et hilinenud buumidest pole isegi palju kirjutatud ega isegi uurimistööst. Imelaste kohta on tehtud palju uuringuid ja seda, mis teeb imelapsest imelapse, kuid mitte midagi hiliste õitsejate kohta.

Rikas Karlgaard: Noh, ma olin kuidagi üllatunud, Brett, et kui ma põllule vaatasin, et keegi polnud hiliste õitsejate terminit väitnud. Ma mõtlen, kindlasti oli see meie keeles populaarne fraas. Ma mõtlen, et inimesed kasutavad seda kogu aeg. Võib-olla nad kasutasid seda varem ja rohkem ka praegu. Kuid puudus kliiniline määratlus selle kohta, mida tähendas hiline õitseng. Ja kui näete seda fraasi akadeemilises kirjanduses, oleks see tavaliselt seotud pigem mingi probleemiga kui võimalusega. See vaene hiline õitseja. Noh, meil pole selle aeglase lapse jaoks muud diagnoosi, nii et nimetagem teda lihtsalt hiliseks õitsejaks. Ja ma mõtlesin: 'Noh, see on suurepärane võimalus lisada mõiste hilisele õitsejale.'

Ja nii tulingi paarile. Üks neist oli kronoloogiline ja teine ​​metafüüsiline. Hilise õitseja kronoloogiline määratlus, nagu ma seda näen, on keegi, kes jõuab oma täieliku ande ja motivatsioonini lihtsalt oodatust hiljem. Nüüd, hiljem, võib see eeldatav olla kontekstuaalne. Näiteks võitis kõigi aegade suurim NFL-i tagamängija Tom Brady kahekümnendate aastate alguses Super Bowli, arvan, et kui ta oli 24. Te ütlete kindlasti, et ta oli seetõttu varajane õitseja. Kuid jalgpalli kontekstis oli ta omamoodi hiline õitseja. Keskkoolist mitte eriti palju värvatud, pidi alustava töökoha võitmiseks võitlema. Michigan alustas alles vanemas eas. Ma arvan, et ta oli oma kavandiaastal võetud kuues tagamängija. Ma tean küll, et enne Tom Bradyt võeti 199 mängijat. Ta oli sel aastal NFLi draftis võetud umbes 200. mängija. Ja nii saab temast nüüd kõigi aegade kuulsaim tagamängija. Kas Tom Brady on varajane õitseja või hiline õitseja? Ja seepärast arvan, et see on kontekstuaalne. See on teie ootustele kontekstuaalne.

Pidage meeles, et hilise õitsengu metafüüsiline määratlus ja mind tõeliselt jazzes on see, et jõudsite oma Jumala kingituste ja oma sügavaimate motivatsioonide, eesmärgitaju, kirguni nii sügavasse ristmikku, et olete valmis selle nimel ohverdama. Ja kui jõuate sellele ristmikule, tunnete, et teid tõmmatakse oma saatuse poole, selle asemel, et teised teid suruksid. Ja kui teil on selline tunne, et teid tõmmatakse oma saatuse poole, ei põle te sellest kunagi läbi. See on ainult lisaaine. Ja kui tunnete, et teised teid suruvad, tuleb tulevikus kunagi arvestada, kus kavatsete ennast saboteerida või mõistate oma teadvuses, et see on vale tee.

Brett McKay: Ja raamatus, mille te esile tõstate, ja teete punkti, et ameerika kultuuris või võib öelda Lääne kultuuris oli aeg, kus hilist õitsjat nähti positiivses valguses, eks? Võib-olla ta ei edene praegu, kuid lõpuks siiski. Kuid siis oli meie ajaloos, meie kultuuris üks punkt, kus, nagu te ütlesite, vaadatakse hilist õitsejat viltu ja seal on selline varajase õitseja idee, et peate oma parimaks saama kahekümnendate aastate alguses. Sellest sai ideaaliks minek. Kuidas see juhtus? Millised on kõik erinevad kultuurimõjud, mis selleni viisid?

Rikas Karlgaard: Jah, ma arvan, et hilist õitsjat kiideti ja tunnustati taas ühiskonnas. Kui ma hilinenud õitsejaid guugeldasin ja siis umbes neli aastat tagasi alustasin raamatu uurimist, olin kuidagi hämmastunud. Need olid samad vanad lood, mis olid olnud aastakümneid. Kolonel Sanders alustas kuuekümnendates eluaastates Kentucky Fried Chickeniga. Ray Kroc frantsiiseeris vendade McDonald hamburgeriputkast. Jällegi kuuekümnene. Vanaema Mooses tuleb seitsmekümnendate ja kaheksakümnendate maalikunstnikuna omaette. Ja ma lähen: “Vau, need on omamoodi dateeritud lood. Kus on uuemad lood? ” Need on meie kultuuris kuidagi kadunud.

Ütleksin ka, et kui ma suureks kasvasin, oli tavaline, et lapsel, tavaliselt mõnel teismelisel poisil, oli probleeme autoriteediga, ta võib-olla satub väiksematesse kriimustustesse ja väiksematesse probleemidesse ning läheb siis sõjaväkke ja tuleks tagasi. Nad sirutati üles. Nad olid selline hiline õitseja. Nad said täiskasvanute võimekusse hiljem. Ja ma lihtsalt märkasin, et kaasaegses ühiskonnas näis see termin välja kukkuvat. Eriti hiljutisi näiteid Google'is polnud. Võib-olla võiksite tulla välja Morgan Freemaniga, kes ei saavutanud Hollywoodi kuulsust ja kuni viiekümnendateni. Omamoodi sama Bryan Cranstoniga, palju hilisemas elus.

Kuid üldiselt arvasin, et see on termin, mis tuleb päästa ja tõsta ning kasutada motivatsioonivahendina inimestele, kes ei tunne, et nad nii kiiresti väravatest välja tuleksid, kuna ma ei tulnud väravatest üldse kiiresti välja.

Brett McKay: Ja mis teie arvates selle nihke põhjustas? Ma mõtlesin, et kas midagi juhtus seal, kus hakkate seda rõhku nägema, peate hilise õitsemise asemel tippu tegema varakult.

Rikas Karlgaard: Jah. Noh, mul on siin oma teooria, mille ma raamatus välja panin ja see on seotud majandusega. Kui vaatate USA majanduse viimast 20 või 30 aastat, on praegugi kõrge rahanduse valdkonnas kaks kõige usaldusväärsemalt tulusat valdkonda, kus saaksite seaduslikult kõige kiiremini võimalikult palju raha teenida. Nimetagem seda lihtsalt Wall Streetiks, riskifondideks, kõrgetasemeliseks riskikapitaliks. Ja tehnoloogia, aga eriti Silicon Valley omamoodi digitaalne tehnoloogia. Ja seal on teie Mark Zuckerbergist saanud kahekümnendates miljardärid. Ja enne seda arve olid Gates, Paul Allen ja Steve Jobs ning sellised inimesed.

Kuid erinevalt Steve Jobsi ajastust, kui ta alustas 1970. aastatel Apple'i Steve Wozniakiga ja nad käivitasid selle Jobsi garaažis, on tänapäeval nokitseja ajastu kuidagi kadunud. Ja täna on see kõrge rahanduse ja Silicon Valley tüüpi tehnoloogiate puhul üha enam suletud klubi inimestest, kes käisid teatud ülikoolides. Mitte eranditult, kuid see suundumus on kiire ja kiire, et kui te ei käinud Harvardis või MIT-is või Stanfordis või Caltechis või käputäies sellistes koolides, on teil kuidagi raske aeg neid uksi pragada Wall Streetil või Silicon Valleys kõige kõrgematel tasanditel.

Ja see tekitas lastele selle tiheda konkurentsi, et pääseda nendesse õigesse kooli. See tilkus alla. Järsku tilkus ühiskonna ette. Järsku pürgivad, haritud vanemad, kes kohkusid selle pärast, et kui nende lapsed sellistesse koolidesse ei satu, võib aken neile sulgeda. Parimad võimalused Ameerika majanduses, välja arvatud juhul, kui nende lastel on mõni erakordne sportlik oskus või kunstioskus või kui nad on lihtsalt kohalikud ettevõtjad, kes saavad nagunii hakkama, kui neil muid oskusi pole, siis pidid nad selle varajase saavutuse poole püüdlema et seda tunnustaks majandus, mis seda tüüpi andeid juba varakult tunnustas.

Ja mida te näete, on see, et inimesed kulutavad juhendajatele, eralaagritele ainult tohutult raha, igasuguseid asju, mida vanemad teevad, et anda oma lastele eeliseid. Ja see pole lihtsalt akadeemilises ringkonnas. See on spordis. Sa ei saa lihtsalt kohale tulla ja: 'Kuule, ma arvan, et proovin üheksandas klassis korvpalli.' Kui te pole enne seda organiseeritud programmis mänginud, kui teil pole erakordset annet, siis tõenäoliselt arvatakse teid ära ja te ei saa kunagi võimalust mängida. Jalgpall, sama. Pesapall, sama. Ja kõik on varundatud varasematesse vanuserühmadesse, kus lapsed peavad varakult oma lubadusi ja andeid näitama või kogu süsteem neist kuidagi mööda.

Brett McKay: Õige. Ja ma kujutan ette ka seda, et populaarne psühholoogiline uurimus, mis on omamoodi populaarne, on seda veelgi tugevdanud, see teadliku praktika idee ja mida varem hakkate tahtlikult mida iganes harrastama, seda paremini saate teha. Ja nii kuulevad vanemad seda. See on selline: 'Noh, me peame saama Johnny registreeruma eliitspordilaagrisse või alustama teda LSAT-i või SAT-i ettevalmistamiseks, kui ta on 15 või 14.' Nii et nad on varakult spetsialiseerunud. Kuid huvitav on see, et rõhutate seda uurimistööd, kas seda tehes on sellel ka varjukülg? Nii vara spetsialiseerudes.

Rikas Karlgaard: Jah. David Epstein ja tema uus raamat nimega Range teevad üsna heaks tööd selle 10 000-tunnise teooria ümberlükkamiseks, mille populariseeris Malcolm Gladwell ja mille töötas välja akadeemik, kelle nimi mind praegu põgeneb. Idee, millele sa vihjasid, et sa saad paremaks need 10 000 tundi varakult, et harjutad tahtlikult või sa ei ole valmis parimaks ajaks. Ja nüüd on parim aeg tulla üha varasemasse vanuserühma. Kuid David Epstein näitab, et tegelikult on see hästi läbimõeldud spordilaps, kogu sporti harrastav laps, kellel kipub nende karjääri edenedes nii proffide seas paremini minema.

Ja nii, jah, ma arvan, et kui vaadata majanduses toimuvat ja kuidas see on tõstnud nende kahe tööstusharu tuntust, kes valivad suurema osa oma noortest talentidest väga piiratud arvust koolidest, ja vaatate spordis toimunut, see on viinud selle maaniani. Kuid üha enam on see muudetud. Kui võtate idee, vaatate, et Google on selline näide. Nüüd algatasid Google'i Sergey Brin ja Larry Page, kaks Stanfordi kooliõpilast ja ülejäänu on ajalugu. Ja nad olid mõlemad erakordselt säravad akadeemilised inimesed ja mõlemad said oma matemaatika SAT-idel 800 punkti. Ja ma saan seda kinnitada, kuna rääkisin just eelmisel nädalal kellegagi uuesti, lisaks oma raamatus tehtud uuringutele Google'i algusaegadel, kui Brin ja Page tegelesid veel inimeste värbamisega, oli esimene küsimus nende vääriliseks suud oleks: 'Mida sa oma matemaatika SAT-il skoorisid?'

Jeff Bezos teeks sama asja ka Amazonis. Nüüd nad seda enam ei tee, sest nad teavad, et seda teha on mingi poliitiline kuum kartul. Kuid mis veelgi olulisem Google'is, Google testib kõike ja Google'il oli visionäär personalijuht Laszlo Bock. Enam pole seal. Ta teeb oma käivitusprogrammi. Kuid ta testis seda ideed, et kas kõrge matemaatika SAT-i inimesed ja eliitkoolides käinud inimesed, kas nad said Google'is tegelikult paremini hakkama? Ja ta sai teada, et jah, esimese kolme aasta jooksul läks neil pisut paremini kui eakaaslastel, kuid umbes kolme aasta pärast olid selle SAT ja diplomi tähtsus peaaegu tähtsusetu. See kadus statistilises müras. Nii et teil on see olemas. Ükskõik, kas see on David Epstein selle raamatu Range või Google'i enda testimisega, lähevad varased eelised tagasi keskmisele.

Isegi Stanfordi teadlane Lewis Terman, kes importis Prantsusmaalt IQ-testid ja alustas seda pikiuuringut, mida nimetatakse Stanfordi andekate uuringuks, sai teada, et IQ-i varajased kõrged saavutajad pöördusid oma elu jooksul keskmisele tasemele. See tähendab, et neil ei läinud paremini kui lihtsalt üle keskmise.

Brett McKay: Nii et peale selle surve tänapäeva majanduses silma paista ajamiseks on see varajase õitsengu maania ajendiks ka see mure, et peate seda tegema noorena, sest teil on oma teaduskond. Kõik teie vaimsed võimed on olemas, eks? Kui ootate liiga kaua, siis muutub teie aju aeglaseks, sest vananeb. Kas uuringud kinnitavad seda?

Rikas Karlgaard: Uuring ei toeta seda. Kust see idee siis tuleb? Noh, see pärineb selliste inimeste kaalutletud ütlustest nagu Mark Zuckerberg, kes ütles kahekümnendates eluaastates: 'Asi, alla 30-aastased on lihtsalt targemad.' Nüüd on Mark nüüd kolmekümnene ja märkate, et ta ei ütle seda enam. Või kuidas oleks Vinod Khoslaga? Geniaalne mees. Ühest Sun Microsystemsi asutajast 1980ndatel sai väga edukas riskikapitalist, kes ütles avalikult: 'Põhimõtteliselt on üle 45-aastased inimesed ajusurmas.' Ja see, mida ta mõtles, oli aju surnud, kui nad olid võimelised minema välja ja asutama Silicon Valley tüüpi ettevõtteid. Noh, see on omamoodi ümber lükatud paljude näidetega seal.

Te võtate naise nimega Diane Greene, kes asutas koos neljakümneaastase abikaasaga VMware. Diane ei läinud isegi tagasi ja omandas kuni kolmekümnendate eluaastate magistrikraadina arvutiteaduse kraadi ning kuni selle aasta alguseni oli 64-aastaselt Diane Google Cloudi tegevjuht. Või võtate Tom Siebeli, kes asutas Siebel Systems'i 1990ndatel neljakümnendates eluaastates. Nüüd on ta ühe juhtiva ettevõtte tasandi tehisintellekti ettevõtte C3.ai tegevjuht ja Tom sai just 67-aastaseks. 30 miljardi dollari suuruse turukapitalifirma ServiceNow asutaja alustas poiss nädal enne oma 50. sünnipäeva. Nii et teil on palju näiteid ka kõrgtehnoloogia valdkonnas. Pean silmas Jim Goodnightit, Põhja-Carolinas asuva suure analüüsiettevõtte SAS Institute asutajat. Ta juhtis seda veel seitsmekümnendate keskel. Ikka peetakse peakonverentse tööstuskonverentsidel. Nii et see on kuidagi ümber lükatud.

Nüüd lükkab teadus selle veelgi sügavamalt ümber. Uuriti 2015. aastal MITi ja Harvardi, kahe postdoktorandi juhtimisel, kellel oli nendes asutustes kraad ja me töötame Massachusettsi üldhaiglaga, ning nad esitasid lihtsa küsimuse: 'Millises vanuses saavutame kognitiivselt haripunkti?' Et jõuda teie mõtteni, et seal on see aken, mis on meil kõigil… oleme tunnetuslikult parimad. Noh, see osutub palju keerulisemaks kui see. Teatud asjades on jah, me oleme parimad hilisteismelistes ja kahekümnendates. Kiire kognitiivne töötlemiskiirus, töömälu, need saavutavad tipu üsna varakult. Ja kogu muu oskuste kogum, mis toetab juhtkonna funktsioneerimist, juhtimist, suhtlemisoskust jms, hakkab tippuma alles meie kolmekümnendates, neljakümnendates ja viiekümnendates. Ja siis, mida me nimetaksime tarkuseks, hakkavad need oskused jõudma tippu kuuekümnendates ja seitsmekümnendates.

Küsimus on siis, kui tipust oleme üle saanud, kui kiiresti me tipust alla saame? Kuna selle hirmu tagajärg on see, et kui te ei löö akent varakult, siis te ei löö seda kunagi, siis see postitipp langeb meil kiiresti alla. Ütleme nii, nagu professionaalne spordimängija, kes äkki kukkudes kukub kiiresti. Noh, me ei tee seda. Uuring, mida MIT Harvard uuris, soovitas meil langeda tipust, olgu see siis kognitiivse kiire töötlemiskiirus või töömälu, umbes 0,2% aastas. Nii et see on aeglane, aeglane ... ma mõtlen, et mis tahes viie aasta jooksul, näeb see välja nagu platoo ja viie aasta pärast võib platoo olla veidi madalam.

Aga tegelikult, kui olete tarkvaraprogrammeerija oma kahekümnendates ja kolmekümnendates eluaastates ning kavatsete oma karjääris edasi liikuda, siis tõenäoliselt saab juht kolmekümnendates, neljakümnendates ja viiekümnendates aastates ikkagi juhiks vaja neid uusi oskusi, mida enamik inimesi saab alles kolmekümnendates, neljakümnendates ja viiekümnendates eluaastates. Juhtimisoskus, empaatiavõime, suhtlemisoskus ja muu.

Brett McKay: Nii et jah, meie elus on erinevaid osi, kus me saame osaks teatud erinevates asjades. Ja see on teine ​​asi, millele tähelepanu juhtida, on see, et võiksite tippu jõuda, ütleme, sellises infotöötluses, töömälus, hiljem kui mõned teised inimesed. Eks? Mõni inimene võib jõuda haripunkti, kui ta on 20-aastane. Te ei pruugi seda teha enne, kui olete 24-aastane. See on eksiarvamus. Paljud inimesed arvavad, et saate täiskasvanuks, kui olete 18-aastane, kuid bioloogiliselt on aju endiselt täiskasvanuks saamas. Ja see võib juhtuda, kuni olete 25-aastane.

Rikas Karlgaard: Oh, 25 aastat peetakse mediaanvanuseks, kui prefrontaalne ajukoor on täielikult välja arenenud. Ja mõned noored täiskasvanud saavad täiskasvanute äratuntavaks võimeks varem kui mõned hiljem. NYU-s on üks neuroteadlane nimega Elkhonon Goldberg, kes usub, et iga põlvkonnaga ei saa ta mingil põhjusel päris täpselt aru, kas bioloogiast või meie keskkonnast, kuid iga põlvkonnaga näib prefrontaalne ajukoor ilmnevat umbes 12 kuni 18 kuud hiljem. Nii et keskmine vanus võib liikuda kahekümnendate keskpaiga poole. Goldbergil on isegi intrigeeriv teooria, et kuidagi teab keha, et täisealine peaks jõudma umbes kolmandiku inimese eluteest ja kuna läänes kasvavad eluootused pidevalt, siis see juhtub.

Igatahes viib ta läbi mitmeid katseid, et teada saada, kas see on võimalik või lükkavad sotsiaalmeedia ja muud asjad täiskasvanute täieliku küpsuse tekkimist edasi. Sellel võib olla mitu põhjust.

Kuid 25 ülespoole liikumist on mediaan, mis tähendab, et mõned küpsevad kiiremini, mõned aeglasemalt. Võin teile oma elus öelda, et olin väga teadlik sellest, et hakkasin end täiskasvanuna mõtlema ja kamandama alles 26–27-aastaselt ja alles siis alustasin üsna kiiret õitsemisprotsessi. Kuid ma ei olnud võimeline noorukieast kuni keskmiste ja kahekümnendate eluaastateeni palju õitsema, välja arvatud mõned väikesed erandid. Mõned madalad saavutused spordis, ärritus ja Stanfordi sattumine ajal, mil ausalt öeldes oli Stanfordi pääsemine palju lihtsam kui praegu. Paar sellist asja, aga mitte midagi, mis juurdunud. Midagi, mis juurdus kuni kahekümnendate lõpuni ja kauemgi.

Brett McKay: Ma olen uudishimulik, mida te raamatus uurides ja erinevate hilise õitsenguga vesteldes leidsite? Miks hilistest õitsejatest said hilised õitsejad? Või on see umbes nagu Tolstoi ja tema pere, iga õnnetu pere on omal moel õnnetu? Kas iga hiline õitseja on omamoodi erinev, hiline õitseja?

Rikas Karlgaard: Oh, ma arvan, et te esitate suurepärase küsimuse, sest ma arvan, et sellele pole ühest vastust. Olen enda puhul üsna veendunud, et kaks asja pidurdasid minu arengut. Üks oli lihtsalt see, et mul oli lapsepõlvest tagasi terve ajalugu, et olin tõeliselt aeglane ja füüsiliselt küps laps. Kui õppisin kaheksandas klassis, olin viis jalga kaks ja 80 naela. Viis jalga kaks ja 80 naela. Ma mõtlesin, et sain tatti endast välja, kui ma mängisin keskkooli keskkooli jalgpalli. Ma ei saanud kunagi mängudes mängida. Ma olin see vaene laps, kes sai ohutult mängida ja lihtsalt blokeeriti ning tuul lõi minust igal harjutusmängul välja. Ja ma olen täna kuus jalga ja pool tolli. Nii et viiest kaheni kuni minu täielik spurt juhtus üsna hilja.

Inimesed võiksid üles kasvada mittetoimivates peredes. Inimesed võiksid üles kasvada mõne diagnoosimata probleemiga, näiteks düsleksiaga, kus inimesed olid seda aeglaselt tabanud. Ronald Reagan, lugesin Ronald Reagani elulugu ja Ronald Reaganil oli tõesti halb nägemine. Kuid ta oli pärit vaesest perekonnast ja tal polnud prille enne keskkooli ja alles keskkoolis hakkas ta üles näitama mingit lugemisarmastust ja muud sellist. Seega võib olla ükskõik mitu põhjust, miks inimesed väravast välja aeglased on. Kuid oluline on see, et aeglane väravast väljasõitmine ei dikteeri, kuhu minna, kui me ei lase sellel rumalal ühiskondlikul narratiivil praegu vaidlust võita. Ja ma olen otsustanud lasta seda mitte juhtuda.

Brett McKay: Ja osa sellest oma raamatu teises pooles räägite selle varajase õitsengu narratiivi probleemist, kuid siis väidate hilise õitsengu kohta, et hilistel õitsejatel on palju eeliseid ja tugevusi. Mis on mõned neist tugevustest, mis teile uurimistöös silma jäid?

Rikas Karlgaard: Uudishimu, ma arvan, et see on üks hilise õitsengu suurepäraseid omadusi. Miks oleks hilistel õitsejatel rohkem uudishimu? Mida ma väidan, kuid tunnistan, et ma ei saa seda tõestada. See läheb anekdootide piirkonda. Parim, mida ma spekuleerida oskasin, kuid jään sellest kindlaks. Miks on hilistel õitsejatel, nagu ma väidan, rohkem uudishimu kui varajastel õitsejatel? Mõelge sellele kogu varakult õitsvale konveierirajale, mille paneme täna lastele, kus nad peaksid varem varem demonstreerima oma tipptaset spordis või koolis või mängima orkestris pilli, mis iganes see ka pole. Mis on protsess, mis seda võimaldab?

Protsess, mis võimaldab neil varakult hästi hakkama saada, on keskendumine. Nad lähenevad sihikindlalt kõigele, mida teevad, olgu siis akadeemikud, sport või muusika. Mis on sihikindla fookuse hind? Hind on teie külgvaade. Kindel fookus on see, et vaatate keskendunud nägemusega otse edasi. Kaotate külgvaate, kaotate uudishimu. Kaob isegi tunne, et ekseldes ja mängides ning asju proovides on enam õigustust. Tundub, et ühiskond ütleb teile, et sellel pole mingit õigustust. Noh, kaotad uudishimu. Lastel on seda ohtralt, kuid te kaotate uudishimu kogu oma lapsepõlve ja noorukiea, noore täiskasvanuna. Kui seda vajate, on seda kuidagi raske tagasi saada. Kui olete alati olnud pöörane õppija, kes marssib alati täiskasvanute juurde, on seda raske tagasi saada.

Kas see on tõeline kaotus? Jah, ma ütlen, et see on, ja ma lähen selle juurde. Ajakirjas Fortune oli 2017. aasta kaanelugu ja nende iga-aastased parimad töökohad ning nad küsisid hulgaliselt kõrgelt toimivate ettevõtete tegevjuhte, just sellist tüüpi ettevõtteid, kes värbavad kõrge IQ-ga inimesi. Ettevõtted nagu Genentech, Intuit. Ja nad küsisid nende ettevõtete tegevjuhtidelt: 'Mis on atribuut number üks, mida soovite töötajat näha?' Ja mõlema ettevõtte juhid ütlesid: 'Uudishimu.' Ja nii tegid ka teised tegevjuhid. Sest ilma uudishimust pole õppida. Õppimata pole organisatsiooni sees inimarengut ja kui inimesed on ummikus, siis meeskonnad jäävad kinni, siis organisatsioon takerdub. Sa ei suuda ära tunda, millal ennast häirida. Te ei tunne ära uut konkurenti, kes väljub vasakult väljakult. Kõik sellised asjad kaovad, kui olete nii keskendunud ja teil pole sellega seotud uudishimu.

Nii et uudishimu, hilinenud õitsejad kipuvad olema rohkem uudishimulikud lihtsalt seetõttu, et kas teadmatult või pimeda õnne tõttu on nad vastu sireenikutsele panna tagumik toolidele ja kontsentraatidele kindla fookusega, mida nende varakult õitsev vend tegi.

Brett McKay: Teine minu jaoks silma paistnud eelis, millest te raamatus kirjutasite, oli see, et varajane õitsemine, sa vaatad neid lapsi ja vaatad neid nagu nad teevad ägedaid, nad on hämmastavad, kuid on ka väga habras, sest nad kogesid edu varakult. Võib-olla pole nad liiga palju läbikukkumisi kogenud, nii et see muudab nad vähem vastupidavaks. Kuid hiline õitseja, ilmselt kogesid nad varases elus pärast ebaõnnestumist ebaõnnestumist ja kas on kindel punkt, et nad ehitasid karmi naha?

Rikas Karlgaard: Jah, see toob kaasa teatud vastupidavuse. Jällegi spekuleerin ehk rohkem kui mõned neist varajastest õitsejatest. Ma ei mõtle nüüd varajast õitsjat, kes käis kitkumise ja riivimise teed ja leidis, et nad saavad asju ise teha. Ma räägin varakult õitsvate inimeste massist jõukas ühiskonnas või vanemate poolt, koolisüsteemi poolt, lihtsalt varajase õitsemise suunas.

Lubage mul teile öelda üks olulisemaid intervjuusid, mille ma raamatu jaoks tegin. See avas mu silmad tõesti paljudel teemadel. See oli Carol Dweck. Nüüd, kui te pole selle nimega tuttav, kirjutas Carol Dweck 2006. aastal enimmüüdud raamatu nimega Mõtteviis, kus ta eristab kasvumõtet fikseeritud mõtteviisist. Sa tahad kasvu mõtteviisi, et jõuda tema järelduseni, ja selle raamatu on juhtivad korporatsioonid omaks võtnud. Microsofti tegevjuht Satya Nadella laseb kõigil Microsofti meelsust lugeda. See on nii hea raamat.

Noh, Carol õpetab Stanfordi ülikoolis psühholoogiat ja tal on esmakursuslane. Ja kui ma intervjueerisin teda oma raamatu Late Bloomers jaoks, läks kümme aastat pärast seda, kui Mindset ilmus. See oli 2016. aasta hilissuvel. Ja ta ütles midagi, mis oli minu jaoks justkui šokeeriv, vastates küsimusele: 'Kas midagi on muutunud pärast seda, kui tulite Mindsetiga välja 2006. aastal?' Ja ta kummardus ettepoole ja lõi lauale ja ütles: 'See on veelgi hullem.' Ma ütlesin: 'Mida sa mõtled? Kuidas on see hullemaks läinud? Teie raamatut on ostnud ja lugenud üle miljoni inimese. Ja Satya Nadella, sa muutsid ettevõtete mõtteviisi. ' Ta ütles: 'See ei ole ettevõte, vaid koolisüsteem ja õpilaste stiimulid on muutunud halvemaks.'

Nii et ma ütlesin: 'Noh, tooge mulle üks näide.' Ja ta ütles: 'Noh, lapsed, keda ma näen täna Stanfordi saabumas, on see, mida näen oma sissejuhataval esmakursusel ja psühholoogias,' ja siis tsiteerisin teda: 'Kas olete kurnatud, rabe ja ei taha oma lapsi hävitada täiuslikud plaadid. '

Lõpeta ja mõtle sellele. Kui see on võidu saak, sest Stanfordi kool, kuhu ma täna kunagi ei pääseks, ja paljud inimesed seda ei tee. Sellel on sisseastumismäär vaid 3%, seega on see tänapäeval väga mainekas kool. Ja te veedate kogu keskkooli karjääri, püüdes sellisesse eliitkooli pääseda. Ja siis on selle auhinna võitmise hind see, et tulete habras ja kurnatud, soovimata oma täiuslikku plaati marrastada? Mis võit see on? See pole võit. See on kindel mõtteviis. See on keegi, kes on vahetanud uudishimu keskendumise vastu ja on nüüd kurnatud.

Brett McKay: Teine omadus, mis minu arvates oli üllatav, millest rääkisite, võib see olla kasulik hilistele õitsejatele, kas see on enesekindluse idee. Nüüd elame maailmas, kus inimesed otsivad guugeldades artikleid selle kohta, kuidas olla enesekindlam, enesekindlam. Kuid te ütlete hilja õitsvaid inimesi, nad saavad aru, kuidas enesekindlus võib neid tegelikult edule edendada. Kuidas nii?

Rikas Karlgaard: Noh, hilised õitsejad peavad avalikult silmitsi seisma oma kahtlustega, sest ühiskond ei kiida neid nii, nagu nad kiidavad varaseid õitsejaid. Nii et see on seal väljas. Nüüd on küsimus, mida te oma enesekindlusega teete? Ja idee ümber on palju popkirjandust, et te lihtsalt ignoreerite seda või pulli oma teed kiiresti. Punnid ennast üles, ütled endale mõne loosungi. Lähete mõnele väga populaarse esineja konverentsile, keda ma ei nimeta, sest arvan, et nad tegutsevad heas usus. Ja sellel võib olla lühiajaline mõju. Mõnikord peame kahtluse perioodi läbi lööma.

Kuid kui pikaajalist strateegiat, hakkab endas kahtlema enesekindlus. Ma vaatan enesekindlust nagu ilm. Ilma ei saa kontrollida. Sa ei saa kogu aeg oma meeleolu kontrollida. See hakkab ligi hiilima. Pilved hakkavad ligi hiilima. Mida te siis sellega teete, kui enesekindlust pole võimalik eemal hoida? Kas proovite ennast selle kaudu kiusata? Noh, võib-olla saate, aga võib-olla on see nagu anaeroobse spordi ekvivalent ja selle juurde minemiseks vajate aeroobset strateegiat. Ja sellega koos käiv aeroobne strateegia, enesekindlusega tegelemise maratonistrateegia, on sellega mingil moel lihtsalt leppinud ja number üks asi, mida peate tegema, on mitte lasta enesekindlusel ennast nakatada -väärt. Peate tõmbama müüri oma enesekindluse ja eneseväärikuse vahele. Teile on omane eneseväärtus.

Ma mõtlen, et ma isiklikult usun, et me kõik oleme Jumala olendid ja ainuüksi see annab meile kogu eneseväärikuse, mida me kunagi vajame. Kuid isegi kui teil pole seda religioosset veendumust oma väärtusena inimesena, aktsepteerige lihtsalt seda, et teil on eneseväärikus. Enesekindlus on teave. Olid siin. Inimesed on arenenud, kuna meie eelkäijatel oli enesekindlust. Need, kes tormasid üle möllava jõe loomi valgu saamiseks taga ajama, hukkusid. Nad uppusid. Ja nii olla skeptiline asjade suhtes või olla skeptiline, kahtled petturite suhtes, kõik sellised asjad. Kahtlemine, kas keegi ütleb teile, et hüpake kaljult alla ja vette ja see on 50 jalga tilk, on see hea.

Nii et enesekindlus on teave. See on arenenud meist. See on osa meie ellujäämismehhanismist. Ja mida me peame tegema enese kahtlemisega millegi suhtes, on samm tagasi ja öelge: 'Nii ebamugav kui see on enese kahtluse tundmine, siis millise teabe väärtuse ma sellest saan?' Taas tema juurde tagasi pöördudes ütleb Carol Dweck, et ta õpetab tehnikat, kuidas kujutleda enesekindlust tüütu sõbrana, kes ilmub valel ajal, halvimal võimalikul ajal. Vahetult enne kõne pidamist, vahetult enne töövestlust, vahetult enne suure testi sooritamist, enne oma karjääri suurima müügiesitluse tegemist . See tüütu sõber, enesekindlus, ilmub kohale ja sa lihtsalt ütled: “Oh, sa jälle. Okei. Mida teil öelda on? Ütle välja. Olgu Tänan. Minge istuma, ”ja liikuge edasi.

Brett McKay: Õige. Mulle meeldib, kuidas sa teed seda vahet eneses kahtlemise ja enesetõhususe vahel. Lihtsalt sellepärast, et te ei arva ... Võib-olla on teil kahtlusi, kuidas see välja kukub, inimesed, hilise õitsenguga inimesed, kes kahtlevad endas, on endiselt kindlad, et suudavad välja mõelda, kuidas see toimima panna. Kuigi näib, et see saab olema raske, kasutavad nad siiski oma volitusi selle saavutamiseks.

Rikas Karlgaard: Jah. Enesetõhusus, see oli suurepärane kontseptsioon, mille esitas vanema põlvkonna Stanfordi psühholoog. Ta on endiselt elus. Ta on üheksakümnendates, nimega Albert Bandura. Üks suur psühholoog, kes kunagi elanud. Ja enesetõhusus, täpselt nii, nagu te seda kirjeldate, on see mõte, et inimesed, kes saavutavad asju, ei ole inimesed, kellel pole enesekindlust. Nad on inimesed, kes liiguvad enesekindlusest hoolimata edasi ja alustavad oma efektiivsuspunktist ning laiendavad oma efektiivsusringe. Nad õppisid selle harjumuse. Isegi enesekindluse keskel minge selle asja juurde, et teate, et saate hästi hakkama ka siis, kui teil on enesekindlus, ja kasutage siis seda teabeväärtust, mille enesekindlus teile toob: 'Noh, kuidas ma nüüd seda laiendan ring? '

Võib-olla on teie enesekindlus alustava ettevõtte suhtes, ütleme nii, teie mure, et te pole tõesti hea mõnes valdkonnas, milles ettevõte peab olema hea, ja olete asutaja ja arvate, et olete peaks olema hea kõigis valdkondades. Rahandus, raha kogumine, toote valmistamine, toote müümine, turundus, kõik see. Ja tegelikult on see, et väga vähesed inimesed saavad seda kõike teha. Nii et tunnete ebamäärast enesekindluse tunnet. Kuula, mida ütleb enesekindlus ja see võib sulle öelda: „Olgu, sa oled siin tugev, sa oled seal nõrk. Okei.'

Enesetõhusus läheb teie tugevate külgede juurde ja ehitab sealt edasi ning mõtleb välja: „Kuidas ma saan silla üles ehitada, et lahendada asju, milles ma pole hea? Võib-olla pean kaaslase kaasama. Võib-olla vajan selles piirkonnas tõeliselt head töötajat. ” Nii et enesetõhusus, minge asja juurde, mida teate, et võite alati loota ja saate hoogu. Ja siis hakake laiendama ringe ja arendama harjumust teada jätkamistehnikat, kui tunnete seda enesekindlust.

Brett McKay: Ja siis mõista ka, et enesekindlus on teave, eks? Tark abi võib olla kasulik teave. Sest ma kujutan ette, et noorena pole teil endas palju kahtlust. Sa oled enesekindel ja nii kipudki olema ... Mõnikord kiputakse tegema otsuseid, mis pole pikas perspektiivis head ja võivad tegelikult hiljem tagasi tulla ja sind tagumikku hammustada.

Rikas Karlgaard: Jah. Üks minu kangelastest, kellest ma raamatus kirjutasin, mees, kes, kui te temaga kohtusite, oli see mees, kes kandis varrukal enesekindlust ja tundus peaaegu neurootiline. Ja te võiksite mõelda: 'Noh, see üldiselt ei kirjelda edukaid inimesi' ja kindlasti ei kirjeldaks see kunagi NFL-i jalgpallitreenerit ja üht kõigi aegade suurimat NFL-i jalgpallitreenerit ja uuendajat Bill Walshi. Kuid Bill Walshil oli just see professori käitumine. Ta oli suurepärane uuendaja. Kõik räägivad täna lääneranniku õigusrikkumisest ja selle paljudest erinevatest kordustest, sealhulgas Kansas City Chiefs ja Patrick Mahomes teevad seda täna tasemel, mida keegi ei osanud unistada. Kuid tegelikult oli Bill Walsh juba 1980. aastate alguses San Francisco 49ersis ja enne seda Cincinnati Bengalsi abitreenerina 1960. aastate lõpus, kes oli selle pioneer.

Nii et igatahes sain ma Walshiga üsna hästi tuttavaks ja näeksin seda ... Suurepärane näide sellest, kuidas Walsh enesekindlusega hakkama saab. Walsh teadis, et tunneb mängu alguses paanikat. Kogu pinge, kogu adrenaliin, kõik see ja lõpuks avalöök. Ja ta tundis end ülekoormatuna, kuid tunnistas, et on üle jõu käinud. Kuidas ta sellele reageeris? Ta kirjutas iga mängu 20 esimest näidendit. Ta tegi seda enda jaoks. Ta tegi seda oma tagamängija jaoks. Ta tegi seda selleks, et anda meeskonnale rahutunne, mitte hetkest üle jõu käia.

Teine asi, mida ta teeks, teadis ta, et tema ja ta meeskond on altid paanikale. Kui ütleme, et see oli esimene ja kümme omaenda õuejoone peal, eriti võõrsilmängus teise meeskonna tõeliselt tugeva fännibaasiga, ei saa te midagi kuulda. Nii et ta harjutas seda. Ta ütles: 'Olgu, võtame selle probleemi pea peale.' Ja ta simuleeriks seda harjutusväljakul, tuues kohale rahvamüraga rokk-kontserdisuurused kõlarid ja simuleerides, kuidas oleks olla esimene ja kümme oma kahe hoovi joonel väga-väga lärmakas staadionil.

Teisisõnu, mida Walsh teeks, on see, et ta ennetaks neid hetki, kus võib tunda kahtlust ja paanikat ning simuleerida seda enne, kui kahtlusest põgeneda. Selle asemel, et oma rinda punnitada ja mängijatele öelda: „Me oleme kõik mehed siin. Hakkame sellest läbi minema, ”mis minu arvates on samaväärne sellega, mida paljud neist rah rah kõnelejatest räägivad mõnele nende seminarile tulijale.

Brett McKay: Hea küll, nii et hilised õitsejad saavad enesekindlust enda kasuks kasutada seni, kuni nad ei lase enesetõhususest loobuda.

Rikas Karlgaard: Jah, see on täiesti kriitiline. Ma mõtlen, et lihtsalt sellepärast, et oled hiline õitseja, ei pruugi see olla sinu süü, et su hiline õitseja. See võis olla mitmel põhjusel. Perekond, kus sa kasvasid, asjaolu, et sa olid hilinenud küps, asjaolu, et sa pidid oma elus ületama mõne trauma, olgu see siis haigus või õnnetus või enda sõltuvusprobleemid. Ma mõtlen, et teil on endiselt oma elu. See ei pruugi olla teie süü, kuid see on teie elu ja teie olete selle eest vastutav. Ma ei taha kedagi jätta tundmaks, et annan inimestele loa põgeneda ja passiivselt oodata, kuni see võluv hiline õitsemishetk juhtub.

Brett McKay: Noh, ühel viisil tunnevad hilised õitsejad, kui keegi ütleb, et nad on hilja õitsevad. Üks asi, mida nad saavad iseenda efektiivsuse saavutamiseks teha, on oma keskkonna muutmine, eks? Nende keskkond võib olla asi, mis põhjustab nende hilist õitsemist. Nii et võib-olla peate kolima kuhugi mujale või peate põgenema sõprade eest, kes hoiavad teid tagasi, sest nad ei arva, et mis te tahate teha, mis tahes põhjusel.

Rikas Karlgaard: Jah. Jagan oma lugu. Nii kasvasin üles Põhja-Dakotas Bismarkis ja mu isa oli Põhja-Dakota pealinnas keskkooli spordidirektor. Nii et tema eest maksti palka keskkooli direktori tasemel ja mu ema ei töötanud, nii et olime keskklassi keskklassi omad, aga ta oli üle linna lugupidav tüüp ja ta oli ka ise suurepärane keskkooli sportlane. Üks neist ümberkaudsetest, jalgpall, korvpall, pesapall ja traditsioonilised spordialad. Ja ma olin kõigis nendes traditsioonilistes spordialades kohutav ja sain kergejõustikus ja krossis päris heaks, kuid mitte suurepäraseks. Olin piisavalt hea, et joosta riigirada kohtumises, finaalis ja miilis kiires kuumuses. Aga siis olin see laps, kes saavutas kiire kuumuse ja miili järel teise koha. Nii et selline ütleb teile minu taseme.

Kuid ma tundsin alati, et Bismarck, Põhja-Dakota, pole koht, kus ma õitsema kavatsen. Number üks, minu enda isaga tuleb alati võrdlus. Imeline mees, kuid minu jaoks justkui takistus, sest see andis teada, kuidas ma ennast näen, ja see teavitab, kuidas teised mind näevad. Ja siis hakkasin aru saama, et mulle meeldib lugeda. Mulle meeldib inimeste üle vaielda. Ma armastan kõiki neid asju, mis ei olnud oskusid, mida sel ajal leidsin ja mida ühiskond väga hindas. Nüüd otsisin võib-olla valest kohast. Kuid inimesed, kellel Põhja-Dakotas tõesti hästi läheb, on inimesed, kes on tegevusnäitajad. Ma mõtlen, et nad satuvad füüsilisse tööstusse. Neist saavad ehitusinsenerid, nad ehitavad tamme, teid, teevad ehitusprojekte. Nad on nendes asjades head. Neile meeldib neid asju teha.

Ja ma lihtsalt ei olnud rohkem neist. Ma olin pigem aju, loov, introvertne tüüp. Ja tegelikult on ajusisene tüüp, eriti kui sellele lisada hilise õitsengu aspekt, siis saavad nad ülikoolilinnades paremini hakkama. Neil läheb paremini ja linnakeskkonnas. Ja ma leian, et suutsin kasutada kogu oma armastust spordi vastu ja spordiga seotud võistlusnurka ning kanda selle üle Ränioru võistlusmaastikule, kus saaksin oma aju- ja suhtlemisoskused tööle panna. Ja mina ja mu sõber asutasime ajakirja lauaarvutite kirjastamise revolutsiooni koidikul ja seda nimetati ajakirjaks Upside. Ja see oli minu läbimurre kolmekümnendate aastate alguses ja see pälvis Steve Forbesi tähelepanu, kes võttis mind siis tööle ja on andnud mulle 27-aastase karjääri Forbesis ja kõik muu sellega kaasneva. Kuid see ei saanud juhtuda. Ma mõtlen, et Upside on Silicon Valley kohta. Ma poleks olnud motiveeritud ajakirja loomisele Põhja-Dakotas tammide ehitamise, ehitusprojektide või AG-tööstuse teemal. Ma mõtlen, et seda poleks juhtunud.

Brett McKay: Hästi. Nii et jah, tundsite ennast piisavalt hästi, suutsite oma keskkonda muuta, et midagi teie jaoks juhtuks. Noh, rikas, kuhu saavad inimesed minna raamatu ja teie ülejäänud töö kohta rohkem teada saama?

Rikas Karlgaard: Noh, tänan teid selle eest nii palju. Võite minna minu veebisaidile richkarlgaard.com. Veenduge, et õigekiri oleks õige. R-I-C-H ja siis on perekonnanimi üks neist Skandinaavia keerukatest tehingutest, K-A-R-L-G-A-A-R-D. Võite mind pingutada aadressil [meiliga kaitstud] kui sa tahad. Võite minna minu raamatute veebisaidile, kuid ma ei ole seda nii hästi pidanud hoidma kui peaksin kõigi muude siin toimuvate asjadega, kuid hilise õitsenguga, ainsuse, latebloomer.com lehega. Või lihtsalt minge Amazoni ja otsige üles Rich Karlgaard Late Bloomers. Või minge oma kohalikku raamatupoodi ja otsige see üles.

Brett McKay: Fantastiline. Noh, rikas Karlgaard, tänan nii palju teie aja eest. See on olnud rõõm.

Rikas Karlgaard: Jah. Suur aitäh, Brett. See oli tõeline au olla teie saates.

Brett McKay: Minu täna külaline oli Rich Karlgaard. Ta on raamatu Late Bloomer autor. See on saadaval aadressil amazon.com ja kõikjal raamatupoodides. Lisateavet tema töö kohta leiate tema veebisaidilt richkarlgaard.com. Vaadake ka meie näitemärkusi aadressil aom.is/latebloomer, kust leiate linke ressurssidele, kus saate sellesse teemasse süveneda.

Noh, see koondab AOMi taskuhäälingu teise väljaande. Vaadake meie veebisaiti aadressil artofmanliness.com, kust leiate meie podcastide arhiivid. Seal olles registreeruge ka meie uudiskirja saamiseks. Ja vaadake ka strenuouslife.co. See on meie liikmelisuse platvorm. Aitab teil oma kavatsused tegude poole pöörata. Meil on sel nädalal jaanuaris uus registreerumine, nii et minge aadressile strenuouslife.co. Pange oma nimi ootejärjekorda, et saaksite esimeste seas teada saada, kui registreerimine avaneb. Samuti saate teada, mis on „Pingeline elu“.

Ja kui soovite nautida Art of Manliness Podcasti reklaamivabu episoode, saate seda teha Stitcher Premiumis. Registreerumiseks minge saidile stitcherpremium.com. Kasutage kassas koodi MANLINESS, hankige tasuta kuu prooviversioon. Kui olete registreerunud, laadige Stitcheri rakendus alla Androidi või iOS-i ja saate juba täna nautida AOM-i taskuhäälingusaadete reklaamideta episoode.

Ja kui te pole seda veel teinud, oleksin tänulik, kui võtaksite ühe minuti, et anda meile ülevaade Apple'i taskuhäälingust või Stitcherist, olenemata kasutatud taskuhäälingupleierist. Ja kui olete seda juba teinud, aitäh. Kaaluge saate jagamist sõbra või pereliikmega, kes teie arvates võiks sellest midagi saada. Nagu alati, tänan teid jätkuva toetuse eest. Järgmise korrani on see Brett McKay, kes tuletab teile meelde mitte ainult AOM Podcasti kuulamist, vaid ka kuuldu rakendamist.